Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Třicet medailí komunistům nestačilo. Šampion Váňa zemřel v zapomnění

Medailová porce, jakou posbíral na světových šampionátech v singlu, deblech a družstvech, dnes vypadá neuvěřitelně. Za třicet kovů, z toho třináct zlatých, mu patří v historické tabulce druhá příčka za slavným Maďarem Barnou a podle všeho už nemůžou být předstiženi. Přesto Bohumil Váňa, podle mnohých nejlepší československý, resp. český stolní tenista všech dob, žil a dožíval nikoli s poctami, které si zasloužil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J56i47ř62í 59J35a92k63o91u98b21e35k 5732526626817

Nechtěl trénovat nároďák, chtěl trénovat mládež a předat jí, co jako třináctinásobný mistr světa uměl. Dneska máme nemálo trenérů, ale žádného mistra světa.

0/0
31.5.2015 8:53
Foto

S77t96á51ň69a 46K57o75m14o84r14o36u88s19o24v47á 3145423887659

Znám mnohonásobného mistra ČSR v Judo - dobře bodoval i ve světě - a je to jako přes kopírák. I školy si dodělal, bylo to houby platné. Závist a msta od soudruhů, že něco dokázal.

+1/0
30.5.2015 16:57

B67o96h58u37m65i51l 86D54a29n56i73e11l97i31s 1636181214814

Doporučuji povídku Oty Pavla - Jak Bohoušek Váňa oplatil hořký slzy Marušky Ketnerový.                          http://www.pingpong.cz/7/otapavel/povidka06.htm

+2/0
30.5.2015 16:39

P64e85t13e80r 43H77r55u97š13k53a 7763610169911

Pre tych, co tu pisu v zmysle papierov...

O strategii se stará mladý trenér Ševela, který oficiálně nemůže být trenérem, protože nemá profesionální licenci.

Zdroj: http://fotbal.idnes.cz/trecin-ziskal-slovensky-fotbalovy-titul-f1g-/fot_zahranici.aspx?c=A150521_202041_fot_zahranici_par

+1/0
30.5.2015 14:55

K84a86r94e83l 28G68r85i27g58a12r 6552567219122

Typický popis praktického komunismu. Kdo jde s námi, nemusí nic umět a má se dobře, kdo s námi nejde, tak skončí jako Váňa nebo i mnohem hůře.

+14/0
30.5.2015 13:08

M38a67r55e16k 35S31ý77k12o61r85a 9623800816666

Tak co myslíte? Vzali by Jágra časem jako trenéra do nějakého klubu v NHL, kdyby neměl i ten papír? No jasně že ne. I on ten papír bude potřebovat, pokud bude chtít trénovat.

+6/−10
30.5.2015 12:30

V48o42j77t67ě49c80h 26T21o35r78á88č 2516951466362

V 50.letech by zadny papir nepotreboval, douc se dejiny nhl.

+2/−2
30.5.2015 12:54

D10a34n86i66e52l 69S44o97b69o36t84a 9249814346180

Srovnávat dnešní dobu s tou před 60 lety? Tenkrát byl sport úplně jinde a z dnešního pohledu byl spíše amatérský.

+6/0
30.5.2015 12:55

M30a47r86t28i78n 26Č34a87r17n40e84c26k42ý 2755274829355

Opravdu trenéři v NHL mají nějaké školy, papíry? Já nevím, jen se ptám, protože v basketbalové NBA, kde létají daleko větší peníze než v NHL, nic takového zapotřebí není. Hráč sleze po  19 letech v lize z palubovky a za pár měsíců je hlavním trenérem týmu.

0/0
30.5.2015 23:21

M41a74r60e61k 75S24ý38k96o13r44a 9173410646666

No tak jistě, dokud měli asijci svoje problémy jak si obdělat svoje rýžové políčko k přežití, tak mohli "elitářští" běloši vyhrávat tahle různá "takymistrovství" v těchhle, v té době podivných sportech pro pár nadšenců. Pak se to asijci naučili a bělochům odzvonilo ...

+1/−11
30.5.2015 12:26

V44o85j26t57ě50c64h 76T66o20r75á46č 2796351676522

Dokud byla blbost domenou blbcu,byl jsi kral. V dnesni dobe internetu a fejsbuku uz se ztracis v davu.

+13/0
30.5.2015 12:52

M12a31r51t52i58n 82K16o73d56a54t 2337586312757

Já tedy nevím, ale i dnes potřebujete trenérskou třídu, abyste mohli trénovat na nějaké úrovni. To snad nemá moc co dělat s komunismem.

+4/−6
30.5.2015 12:26
Foto

M80i27r55o51s72l50a39v 25M28a76c28e58k 5731635840242

Měl štěstí, že žil již dříve, v dnešní době by z něj byl pravděpodobně bezdomovec Rv

+5/−16
30.5.2015 11:21
Foto

L95a87d70i53s10l22a64v 87N15á83d37v22o68r13n27í15k 6544905387576

...;-ORvRv...shut up.... kolotočáři

+6/0
30.5.2015 12:08

M89a37r61e26k 23S86ý13k74o33r10a 9183520876426

vždyť má pravdu. Myslíte, že by pobíral nějakou rentu? Pokud by ho nevzali jako trenéra (což by bez papíru fakt nikdo nebral), tak by se musel taky živit něčím jiným.

+1/−2
30.5.2015 12:28

D58a45n87i77e74l 68M61a66r45t88í22n26e55k 9259594223130

jo a on by si nic nevydělal kdyby byl takhle slavnej a úspěšnej :D

+3/0
30.5.2015 13:34

J81o34s36e33f 67T35l53a39m23s19a 8895643159749

Klabzuba neměl žádné trenérské školy a podívejte, kam to se svými hochy dotáhl.

Teď vážně. Myslí si někdo, že titul RSDr. souvisí s usilovným studiem a vědeckým bádáním? Komouši měli o studiu zvrácené představy. Váňa byl praktik, který mohl mladým předávat obrovské zkušenosti. Jenže bolševik bazíroval na nějakém papíru.

+14/−1
30.5.2015 10:56

V84á34c36l53a81v 27H76o25s69c95h 8336908722141

možná bazíroval, možná by to byla jeho ochrana před závistivci s papírem

0/−4
30.5.2015 11:23
Foto

R95a40d86o25s20l95a35v 27J61a19n89ý19r 2449478619591

Na papejru bazírovala určitě i mezinárodní pincová asocicace, pokud chtěl trénovat nároďák, tak ho prostě musel mít. Měli mu to dát snad bez zkoušek? To by byl klientelismus jako kráva.

+1/−2
30.5.2015 11:27

P71a12v40e24l 37R91o29s70e77c94k35ý 6656645391109

Na papírech se bazíruje i dnes. V ledačem se doba až tak moc nezměnila. A někdy se ten papír dá získat, jen pouhým podpisem, aniž by měl dotyčný nějaké hlubší znalosti. Operativnější využívání možností talentovaných jednotlivců, bude problém i v budoucnu.

Papír je často alibismus. Někdy i proto, aby se někdo dal "ofiko" zamést do kouta.

0/0
31.5.2015 8:20

L76a62c48o 43K82o31t74l53a19r 1489671717275

To měl ještě štěstí, že nešel do basy za odmlouvání. U nás snad i zavřeli mistry světa v hokeji Rv

+8/0
30.5.2015 10:47

J63a71n 82D38o63u19š34a 5300600577766

To byl tzv. "Případ Modrý": Bohumil Modrý 15 let, Augustin Bubník 14 let, Stanislav Konopásek 12 let, Václav Roziňák a Vladimír Kobranov 10 let, Josef Jirka 6 let, Zlatomír Červený 3 roky, Jiří Macelis 2 roky, Antonín Španinger a Přemysl Hajný 1 rok, Josef Stock 8 měsíců. Takřka celá tehdejší hokejová reprezentace.

+6/0
30.5.2015 12:27

Z13d20e26n46ě25k 69D69o61h31n18a23l 4569940140784

Že ho nutili vstoupit do KSČ, že ho nutili pracovat, i když by si vydělal stolním tenisem, to mi vadí. Ale že měl si udělat trenérskou školu, aby mohl trénovat nároďák, to mi divné nepřijde. Dobrý hráč není automaticky dobrý trenér, trenér musí zvládat jiné věci než hráč.

+9/−2
30.5.2015 10:29
Foto

T38o96m57á31š 74B69a30l12v16í15n 1220965112542

Jen kontrolní otázka: Opravdu si myslíte, že v komunistickém ČSSR v padesátých letech existovala kvalitní trenérská škola, která by mohla 13ti násobného mistra světa cokoliv naučit?

+21/0
30.5.2015 10:33

Z15d78e25n14ě71k 39D71o14h37n38a48l 4789150490184

Trenér musí být vyspělý nejen po technické stránce, ale i po stránce psychologické a lékařské. Koukněte na studium, které musejí absolvovat lidé, kteří studují na trenéra. A psychologie a lékařství nejsou až tak mladé vědy. Nehodlám tipovat, jaké byly trenérské školy v 50.letech, ale pochybuju, že je tam učili jen, jak dát míčku faleš nebo marxismus leninismus. Ta psychologii asi na takové úrovni nebyla, ale lékaře a jejich vzdělání jsme měli vždy dobré.

+3/−2
30.5.2015 10:46
Foto

T50o24m87á34š 84B80a37l71v39í81n 1160825182192

Já se s Vámi nepřu o tom, že by trenér měl mít více znalostí než hráč, jen tvrdím, že v té době nebylo v rámci ČR  kde tyto dovednosti získat. Mimochodem jsem si mezitím ověřil fakta - podmínkou nebylo absolvování trenérské školy ale složení trenérských zkoušek. Což je docela rozdíl...požadavek nezněl naučit se trénovat, ale dokaž že trénovat umíš před komisí komunistických funkcionářů.

+7/0
30.5.2015 11:11

Z40d12e72n67ě17k 26D39o96h51n32a73l 4169330680294

Řekněme, že tedy musel mít obdobu dnešní trenérské licence, neboli musel složit trenérské zkoušky (i to absolvování školy skončí zkouškou - snad by se mělo jednat o tu stejnou zkoušku, kterou chtěli po p. Váňovi). Když to převedeme do terminologie dnešní doby, zaměstnavatel chtěl po žadateli o zaměstnání doklad/osvědčení, že je vystudovaný pro trénování (asi jako když po Vás chtějí diplom z vysoké školy nebo maturitní vysvědčení při pohovoru atd.), žadatel toto neměl a rozhodl se toto osvědčení nezískat. To, že má určité zkušenosti v oboru (sám 13x mistr světa), je přínosné, ale to pak závisí na zaměstnavateli, zda žadatele vezme i přesto, že nesplnil požadavek o osvědčení (neboli záviselo, zda má na svazu nějaké kamarády, kamarády v KSČ nebo sám by byl v KSČ, to by ho asi vzali - ale to je běžná praxe i v dnešní době).

+3/0
30.5.2015 11:24

Z81d95e64n79ě93k 65D90o34h71n26a73l 4779170840324

jen s tím rozdílem, že dnes se jedná o kamarády v týmu, kamarády u sponzorů aj.

+1/0
30.5.2015 11:26
Foto

T65o55m63á94š 95B35a74l21v96í33n 1780525722642

Víte já se s Vámi o tom všem nepřu, ale myslím, že se na to díváte příliš dnešní optikou a nikoliv optikou tehdejší doby a možnostmi tehdejší doby. Podle mne šlo především o to aby dostali Váňu pod kontrolu (před tím odmítl členství ve Straně), zároveň stolní tenis nebyl oficiální kolektivním sportem ale naopak nechtěným produktem západu ( SSSR se totiž stolní tenis nehrál). U nás tedy nebyli žádní odborníci a stolní tenis šel díky tomu a téměř vymizel, což byl cíl komunistického vedení sportu.

+2/0
30.5.2015 11:34

J59i78ř56í 67Š52e56d85a 3510139231521

stolní tenis téměř vymizel a bylo to cíl komunistického vedení??? a proto jsme až do 80. let pravidelně vozili medaile z MS a zlata z ME? ;-D no tak to už snad stačilo, pane Balvín.

+1/−2
30.5.2015 11:48

J49a77n 11D50o43u48š31a 5210290667286

No poslední mistři světa byli v roce 1957 Štípek a Andreadis. Poté se hlavní proud stolního tenisu přesunul do Asie (Japonsko, Čína) a v globálu to dokáže z Evropy narušit jen jedinec.

+1/0
30.5.2015 12:48

J52i38ř72í 92Š16e83d66a 3550259231271

no dyk řikám - zlata z ME, z MS "jenom" medaile (ještě v 80. letech)

+1/0
30.5.2015 13:40

Z68d21e47n26ě19k 64D38o45h23n52a49l 4519550570734

Samozřejmě že ho chtěli  kontrolovat, vždyť to je cíl celé té ideologie. Jen mě zaráží, že myslíte, že tyto "snahy někoho kontrolovat" vymizely.

0/0
30.5.2015 12:19

J69i63ř84í 56K40u52b97í41č36e28k 3948589494111

Když to převedeme do dnešní terminologie, tak jeho "zaměstnavatel" měl ze zákona zaručený a policí střežený absolutní monopol na danou činnost, čehož po celou svou existenci zneužíval k omezování základních svobod, lámání charakterů a ničení osudů čestných a schopných lidí.

0/0
1.6.2015 15:16

J84i56ř97í 39Š31e19d88a 3130269381661

tam ale není napsáno, že by ho nutili hledat si práci, ale že "jeho hvězda začala pohasínat" - tj. přeloženě: začal hrát kulové - a z toho důvodu si musel hledat práci. ale protože neměl žádný vzdělání, dělal hlídače atd. - což je naprosto v pořádku.

0/−9
30.5.2015 10:34

R82o82m52a74n 12M86a26j45n42u24š 1125704673

Mohl se živit exhibicemi doma i venku, nemusel někde kopat s upocenou chátrou.

+4/−1
30.5.2015 10:42

J82i74ř70í 78Š21e96d24a 3150879441381

uživit se pincovejma exhibicema? ;-D tak jo, no...

+2/−2
30.5.2015 10:50

R94o51m22a33n 47M83a65j46n55u89š 1565684543

Ano a rozhodně důstojněji, než co musel dělat tady a mimochodem ta trenérská škola potažmo celá ftvs je také jen komunistický výmysl a hlavně nesmysl.

+2/0
30.5.2015 11:17
Foto

R65a33d41o77s22l17a86v 82J85a40n56ý56r 2479198919291

To je blbost - doma určitě ne a venku taky sotva. To neni tenis, pingpong nikdy nebyl na západě nějak zvlášť populární.

+1/−1
30.5.2015 11:00

J24a60n 94D48o24u79š60a 5730920967576

To jste vzal kde? V Anglii se běžně od 20-tých let pořádali exhibiční turnaje, z kterých hráči jako Viktor Barna (Gyözö Braun) - 22x mistr světa slušně živili. Exhibiční turnaje se pořádali po celém světě. Přední hráči také pořádali turné po světě. Další maďarský hráč židovského původu Miklós Szabados - 15x mistr světa pořádal turné po Austráílii, Novém Zélandu a Japonsku. V Austrálii nakonec vedl školu stolního tenisu.

+2/0
30.5.2015 12:37
Foto

R57a64d24o77s35l15a25v 23J86a65n45ý92r 2799578559181

Ve 20. letech určitě, asi i těch pár let po válce, ale koncem padesátejch let?? Tomu prostě nevěřim, konjunktura už byla dávno fuč.

0/0
30.5.2015 12:42

J20a64n 75D10o73u73š27a 5410380617306

Naopak dost hráčů začalo hrát v Asii, kam se přesunul hlavní proud stolního tenisu. V Asii je tento sport dost lukrativní a tento trend začal právě začátkem padesátých let.

0/0
30.5.2015 12:55
Foto

R39a85d72o66s84l24a58v 38J27a71n61ý31r 2509318959151

Fakt nářez - ten kokos uměl jenom pinec, neměl ani střední školu a po skončení sportovní kariéry se strašně divil, že šel k lopatě. ;-D  Dále - chtěl dostat trenérské áčko, aniž by vystudoval školu - což byl vždycky jenom takový formální, maximálně roční kurz - on to však odmítl a urazil se. ;-D (Mmch i největší světové sportovní hvězdy, pokud chtěli trénovat na nejvyšší úrovni, museli si udělat "školu" - viz. Pelé). A pak už byl jenom zbytek života uraženej a zemřel v zapomnění - což je hrozné, protože stolní tenisti jsou všude na světě ke konci života doslova uctíváni. :-P

Jinak výtečné počtení - více článků o takovýchto magorech. R^

+2/−14
30.5.2015 10:27
Foto

T63o77m67á24š 90B68a70l49v19í26n 1960835832462

Úplně stejná kontrolní otázka: Opravdu si myslíte, že v komunistickém ČSSR v padesátých letech existovala kvalitní trenérská škola, která by mohla 13ti násobného mistra světa cokoliv naučit?

+2/0
30.5.2015 10:34
Foto

R82a48d72o84s85l37a23v 97J60a77n31ý28r 2379468579431

Já myslím, že v druhé půlce padesátek už ano. Ale i kdyby ne - šlo veskrze o formální záležitost, kterou ovšem vyžaduje i mezinárodní federace - trenéra prostě může dělat jen ten, kdo má k tomu oprávnění... Jako jistě - mohli mu to dát zadarmiko.. Ale o čem se tu bavíme, tohle prostě neni nic špatnýho - chtít po někom, ať si udělá trenérskej kurz.

+2/−1
30.5.2015 10:44
Foto

T34o77m76á67š 63B62a70l46v38í70n 1240335572672

Já si dovolím tvrdit, že v druhé půlce 50tých let v komunistickém ČR tak okrajový sport jako stolní tennis (sport vysloveně individuální, sport gentlemanů, často hraných v klubech a hlavně  nepodporovaný v SSSR) tu žádnou trenérskou školu neměl. Mimochodem jsem si mezitím ověřil fakta - podmínkou nebylo absolvování trenérské školy ale složení trenérských zkoušek. Což je docela rozdíl...požadavek nezněl naučit se trénovat, ale dokaž že trénovat umíš před komisí komunistických funkcionářů.

0/0
30.5.2015 11:10
Foto

R27a74d54o79s87l23a57v 65J45a68n90ý64r 2279888929711

8-oTak samozřejmě, že zkoušky. Každá škola přeci končí tím, že složíš nějaký zkoušky.

0/0
30.5.2015 11:21
Foto

T41o34m90á74š 90B28a16l25v82í29n 1770365552242

Vy o voze a já o koze že? Tak zaprvé - ne každé škola končí zkouškami a ne ke každé zkoušce potřebuješ studovat školu.

A za druhé Vám zopakuji a mírně přeformuluji otázku - opravdu si myslíte že Československý svaz sportu, tělovýchovy a mládeže disponoval v roce 1956 kýmkoliv, kdo by mohl 13tinásobného mistra světa zkoušet z toho, zda může trémovat mládež (tj. mladé začínající tenisty?)

+1/0
30.5.2015 11:25
Foto

R22a89d50o91s59l56a73v 56J57a44n85ý68r 2419188759971

v roce 1956 už rozhodně ano - minimálně v rovině komunikace, psychologie, jestli je vůbec schopen to co umí předat dál. Mohl to být třeba herní génius a přitom totální sociopat. V tom případě by sotva prošel. A k tomu - mimojiné - bylo třeba tohoto kurzu.

+2/−1
30.5.2015 11:36

J45i80ř53í 66R39y89s 2419812766971

Stačí si přečíst tvé komentáře ve stylu "Já myslím, že v druhé půlce padesátek už ano" či "Na papejru bazírovala určitě i mezinárodní pincová asocicace"

Nevíš o tom vůbec nic a budeš tady rozdávat rozumy? v 50. letech žádná jednotná škola stolního tenisu vůbec neexistovala.Rv

+1/0
30.5.2015 12:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze