Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dopoval jsi někdy? Ne! Kreuziger odpovídal na detektoru lži a prošel

Roman Kreuziger vynesl další trumf, s nímž chce očistit své jméno. Cyklista, kterého Mezinárodní cyklistická unie UCI obviňuje z dopingu, se dobrovolně nechal otestovat na detektoru lži. A prošel s čistým štítem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K55a94r17e87l 59O26n49d93r24a 4208366858698

Romane,držím palce,ať to vyhraješ a pokud si zobal,tak už nezobej!R^ ale zase pokud by si jezdil 50ta místa,tak to aději dělej co uznáš za dobrý;-)

0/0
28.1.2015 1:07

I18v73a 68U24r26b27a37n47o29v59á 9104484703761

Roman Kreuziger někomu moc a moc vadil - a  tak je lepší zničit závodníkův život -

UCI se bude snažit Romana potopit - jinak je čekají dost velké výdaje - a oni jsou přeci neomylní, že ;-€

0/0
27.1.2015 10:33

M14i53c46h13a26l 55M40i80l92l83e18r 9496202359472

jak uz rekli jini, je dobre ze Kreuziger test podstoupil. Je dobre jit do arbitrace s vsemi podpournymi dokumenty a s vyznacenymi "vsemi teckami nad i a carkami pres T", jak rika anglicke prislovi.

Pokud se vysledek detektoru vezme jako spolehlivy, zbyva otazka proc UCI bere vyjadreni 3 nezavislych, respektovanych expertu tak skalopevne a proc se tak zmineni experti vyjadrili.

Napadaji me dve moznosti, vedecka a konspiracni.

1) je mozne, ze Kreuzigerovy leky na stitnou zlazu zpusobily nejakou nezvyklou fyziologickou nebo biochemickou reakci v tele? V tom pripade by meli pravdu pani experti, ale soucasne i on a pokud se jedna o jinak nezavadne leky a pouze nejakou osobni, NETYPICKOU reakci na povolene leky, mel by to byt poukaz na osvobozeni.

2) konspirace - neprokazana, samozrejme - vznikla z reputace Astany jako krivacke svindlirske staje vedene krivakem, doperem a podvodnikem, ktery notabene cela leta pravidelne konzultoval notorickeho lekare-specialistu na doping a minimalizaci detekce, dr. Michele Ferrariho.

Kreuziger, jak jsem mel dojem z cele doby jeho pusobeni v Astane, nebyl nikdy presprilis respektovanym clenem staje. Pripada mi, ze pokud by Vinokurev a spol potrebovali morce na Ferrariho pokusy, dostatecne vykonneho zavodnika, ale soucasne ne spickovou hvezdu tymu a tudiz obetovatelneho jezdce, Kreuziger se mohl zdat idealnim.

Co kdyz na nem bez jeho vedomi testovali nejaky Ferrariho preparat aniz by mu to rekli, protoze vedeli, ze by nesouhlasil? Zavodnik nevi co se skryva v jeho specialne pripravenem piti, gelech a tycinkach, naopak bezmezne duveruje vyzivovym specialistum tymu.

Pokud by se to uspesne ukrylo a dopingove testy nedokazaly, biopas zustal v mezich a nejaka nezvykla frekvence vykyvu omluvitelna osobni fyziologii a programem......pak by bylo mozne v budoucnu kdy treba, ten samy preparat /metodu podani pouzit na hvezdach staje s hvezdnym vysledkem.

Upozornuji znovu, ze tohle je jen teorie, zalozena na reputaci Astany.

0/0
25.1.2015 5:52

K12a87r67e90l 93V39o23h26n83o47u73t 4588929940947

A nebo mnohem jednodušší vysvětlení: Experti oslovení UCI nejsou zas tak dobří a možná ani nezávislí. UCI a WADA nutně potřebují vyhrát, jinak mají plný pytel problémů.

+1/0
26.1.2015 9:18

M67i27c82h21a95l 57M20i93l79l54e88r 9246892609732

da rozum, ze kdyby experti nebyli nezavisli, pravnici UCI ani WADA by s jejich vyroky nesli k soudu!

0/0
26.1.2015 9:37

K16a90r88e45l 40V90o18h54n40o62u87t 4688979390667

Tvá víra v systém je, zdá se, neotřesitelná. Aby ses nedivil.

0/0
26.1.2015 15:09

L62u45k84á35š 65N34o37v23o77t37n17ý 4188223125785

Tak by mě zajímalo kolik to toho feťáka ze stáje EPORiise stálo...

+1/−4
24.1.2015 18:23

M49a62r51e76k 56S83t23e61h13l85í23k 2856305324361

chybička se vloudila aneb Havel podporuje K. ze záhrobí:

https://www.dropbox.com/sc/sest2wh74udgy07/AADOdALHHrid1b-E3yQtf5DDa

0/0
24.1.2015 15:36

K59a80r37e27l 19B13u88r33i35a45n 1914231613381

To mi pripomina vyslech zubare Krejzy z Rozpusteny a vypusteny: Byl u vas pan tovarnik Bierhanzl? - Byl. - Nebylo vam na nem neco napadneho? - Ne. - A nevite, kam od vas pan tovarnik odesel?- To nevim. :)

0/0
24.1.2015 13:00

P32e77t16r 74S90l98a46b90y50h54o53u10d 1412985210797

Jsem rád, že ten výslech na detektoru podstoupil. Samozřejmě jde o to, jak moc seriózní ten jeho konkrétní test byl. Osobně jsem ale toto v Romanově případě už mnohokráte doporučoval a jsem tedy rád, že do toho Kreuziger konečně šel. Myslím, že na toto vyšetření by měli jít všichni sportovci, u nichž se objeví nějaké problémy. On detektor lži někdy ukáže blbiny, ale to je lehce vidět a pak se holt k tomu musí přistupovat, že to nepřineslo žádné relevantní zjištění. Ve spoustě příkladů by to ale mnohé ukázalo. Myslím, že ale hodně lidí na to nechce jít, protože jim je jasné, že by to vytáhlo ze skříně i některé kostlivce. Ty odpovědi vypadají docela jasně, tím víc mě překvapuje, proč ten test Roman nepodstoupil už dávno. Takhle si zbytečně ničí kariéru.

0/−1
24.1.2015 12:11

P14e14t86r 28H55r79a89b13á97k 6890267372150

Jak zde bylo uvedeno, on dopovat mohl, ale nevědomě. Pokud někdo požije nevědomě alkohol, tak také projde přes detektor lži, když řekne "ne". Myslím si, že tímto si možná potvrdí nějakou svou pravdu, ale nikoliv pravdu skutečnou. Tím se nijak nepřikláním ani na jednu stranu.

+3/−1
24.1.2015 11:29

J84a43n 32M83a39z35ů79r47e93k 2308854448185

tak pokud někdo sportovci něco dává a sportovec o tom neví, tak bych to nenazýval dopingem ale a v takovém případě by měl být sportovec očištěn

0/−3
24.1.2015 13:02

M36i82c26h77a14l 77T52r30á40v15n94í15č57e41k 3748171848740

To si děláte legraci? Sám je zodpovědný dospělý člověk a pokud do sebe nechá pchát něco, u čehož ani neví co to je, tak za to musí pykat.

+2/−1
24.1.2015 18:49

M71i40c16h17a31l 68M69i16l28l72e84r 9836282519192

prvni pravidlo kodexu WADA: sportovec je plne zodpovedny za to co bere, ji, pije, cim se leci a jakymi metodami. NEEXISTUJE vymluva "ja to nevedel" nebo "trener, maser, doktor, mastickar....mi rekl, ze to je vporadku"

Je to jeho zodpovednost se sam BEZ PRODLENI spojit s narodni antidopingovou asociaci a nechat si jimi prekontrolovat co bere za leky, vitaminy, vyzivne prostredky, neco noveho v jeho vyzivnem rezimu atd. Daji mu dokument

Pokud na to sam neni dost na vysi intelektualne nebo proste nema cas, muze poverit clena/y sveho podpurneho tymu, ale sam zustava 100% zodpovedny za to, ze to udelaji a predaji mu spravnou odpoved.

+1/0
25.1.2015 4:36

M29i95c73h35a93l 22M72i16l73l79e47r 9266362979592

kus se mi odseknul: Daji mu dokumentovanou, oficialni odpoved, ktera zustane na registru pro pripad nejakych pozdejsich problemu.

Pokud napr. by mu antidopingova organizace dala nespravnou odpoved a on byl na to nachytan, pak vina neni na jeho strane a to je oficialni verdikt.

Podobne kdyby anti-dopingova laborator nedodrzela presne predepsana technicka pravidla o odebirani, transportu, uchovavani a testovani vzorku a jejich dokumentaci ( i to se stava), je to jejich chyba a nemohou sportovce za to odsoudit.

0/0
25.1.2015 4:41

M71i62c29h57a55l 38M10i14l24l56e70r 9846142669462

doping to JE v kazdem pripade, at to bere vedome nebo nevedome. Dederonsti sportovci byli nevedomky dopovani od mladi, kdy se dostali do talentoveho vyberu a teprve pozdeji jim doslo, o covlastne slo - a mnozi pak radsi zavirtali oci a predstirali nevedomost, nebo "radsi nechteli vedet, co jsou ty vitaminove pilulky, ktere museji brat".

Z nevedomeho dopingu, prokazaneho jako nasledek sabotaze, je ale mozne se ocistit. Viz pripad ruske/ pozdeji svedske prekazkarky Ljudmily Enquist, kterou jeji prvni rusky manzel potaji dopoval, kdyz zjistil, ze mu zacala zahybat se Svedem Enquistem. Byla nachytana na doping, osvobozena kdyz se prokazalo, ze to byla sabotaz, ale nakonec si stejne pokazila freputaci, kdyz ji nachytali na doping o par let pozdeji a tentokrat se na manzela vymlouvat nemohla.

+1/0
25.1.2015 3:22

F84r61a66n49t22i72š12e65k 65D36r68b14o42h71l55a56v 6205657357721

UCI jako jediná federace jde po dopingu jako inkvizice. Kdyby takové vedení bylo např ve fotbale, mám obavu, že by jsme se mnohdy neměli na co dívat a o hokeji to platí taky. Stačilo, že v Soči byli pozitivně testováni 4 hokejisté, ale IIHF uvedla, že látky, které u nich byli objeveny, nejsou v hokeji na seznamu zakázaných látek. Všude jinde to jsou 2 roky na tvrdo a vyloučení z OH. Detektor lži rozhoduje o lidských životech - zda je to trest smrti, nebo svoboda, tak to vážně na tento test nahlíží právo např v USA. Pokud prošel, je čistý a tím bych to uzavřel.

+1/−3
24.1.2015 11:24

M23i18c24h81a27l 63T19r17á15v68n61í26č62e40k 3748401208580

Opomíjíte jednu věc. Ve sportech, kde rozhoduje kdo je nejrychlejší, nejsilnější, nejzdatnější hraje doping naprosto klíčovou úlohu, kdežto ve sportech, kde rozhoduje kdo dá více branek apod. je doping hodně druhořadý problém, nehledě na to, že v kopané se minimálně u nás dopuje zcela zanedbatelně.

0/−1
24.1.2015 18:52

P88a27v91l88i11n40a 98H80a84m24p37l93o11v21a 7491498759692

V kopane se silne pouzivaji leky a pripravky, pomahajici pri astmatu. I v hokeji.

+1/0
24.1.2015 21:24

M78i49c85h13a64l 95M95i14l20l16e72r 9676402459962

neni pravda, ze jen UCI. Davno pred ni uz byla IAAF- atleti, pak FIS-lyzari a FINA- plavci.

Kdyby Armstrong a Ullrich byli treba atleti, nepodarilo by se jim skryvat doping celou dobu do 2005/6. Kolik prominentnich i mensich atletu bylo nachytano jen v dobe Armstrongovy nejvetsi slavy 1999-2005  - nic takoveho nema obdobu v cyklistice ve stejnem udobi! Az teprve pozdeji.

Tady je historicky abecedni seznam dopingovych pripadu v atletice vcetne roku, kdy byli nachytani. Stoji za precteni.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_athletics

Na rozdil od atletiky, kde zavodnici maji behem sezony jeden zavod za druhym, v cyklistice je mozne si vybirat 3tydenni etapovy zavod jako hlavni zavod sezony a mezitim se ukryvat (treba v kolumbijskych, venezuelskych nebo mexickych horach) a nejezdit dalsi zavody, tudiz minimalizovat vystaveni se dopingovym kontrolam.

V zemich jako USA, Kanada, statech zapadni a post-komunisticke stredni Evropy, Australie, Novy Zeland atd funguje nejen dopingova kontrola behem zavodni sezony, ale take behem mimosezonni pripravy. Horsi to je v oblastech nebo svetadilech jako Karibik, Kanary, Stredni Vychod, cela Afrika, velke casti Asie, Jizni Amerika, kde dopingova kontrola behem mimosezonni pripravy zalezi nejen na expertize a organizaci, ale take financnim zazemi jednotlivych statu a jejich ochote davat penize na testovani svych/ nebo navstevnickych hvezd. (WADA pekne spucovala Jamajskou antidopingovou kontrolu za necinnost v mimozavodni sezone, kdy se nejvic dopuje, kdyz  5 Jamajcanu najednou bylo nachytano na doping pri zavodech v 2013! Kdovi co se tam delo v tech 6 mesicich mimo sezonu!!!)

+1/0
25.1.2015 4:22

K30a48r43e82l 21V76o25h10n42o48u80t 4238149570217

To je všechno pravda, ale těch případů, kdy by po tom šli až tak, jako u Kreuzigera, zas tak moc není. UCI v tomhle opravdu exceluje (i když není jediná).

0/0
26.1.2015 9:23

M75i85c69h94a89l 33M55i34l30l94e84r 9906342359232

doprucuji najit ruzne pripady, kdy byla u soudu IAAF.

 UCI je pribl. 10 let za IAAF.

0/0
26.1.2015 9:39

K53a77r40e72l 61V76o66h38n97o54u77t 4178469310517

Právě proto, že jsem si je procházel, můžu říct, že případů založených na biopase je poměrně málo a takhle kontroverzních ještě méně.

0/0
26.1.2015 15:10

M91i47c91h43a29l 13M72i49l21l50e95r 9286472969292

existuji prostredky, ktere jsou na seznamu zakazanych latech v nekterych sportech, ale ne v jinych.

U takovych to je vyslovne uvedeno v seznamu latek kodexu WADA:

XXXXXXX je zakazana latka v YYYYYYYY sportu.

0/0
25.1.2015 4:45

L52u88d86v87í69k 50M50a51t80o54u47š87e25k 1261817868344

Roman, Plzeň ti věří a nedej seR^

+1/−3
24.1.2015 10:43

V82r37a57t92i57s14l32a50v 13K65a88l76i43c39h 3686185555651

Někdo tu kdysi psal, že jako člověk je to hrozná sv_ně.

0/−3
24.1.2015 10:56

A90l29e76š 79J10a50v66ů46r94e41k 2862559660340

možná agentura: "jedna paní povídala".

+1/0
24.1.2015 11:29

L26u23k89á89š 14B70r47a65n45d83e13j61s 2723175501851

To jsou tady zase pindy... Pro mě je to podpůrný důkaz, že Roman je opravdu čistý. A jsem rád. To je vše.

+5/−2
24.1.2015 10:34

D38a41v58i34d 62Z19a53j81d86á89k 8565612720441

Je to jako nekonecny hon na carodejnice.Drzim mu palce,aby to uz ukoncili,samozrejme s kladnym vysledkem pro romana.

+5/0
24.1.2015 9:34

J93o45s41e71f 62A53n48t63o47š 2176982542446

Nečtěte diskuzi je tu 90% 100% hlupáků.

+1/−5
24.1.2015 9:34

J72a28n 36P42a25v59e66l 8983382308146

Kolik z těch 90 % dělá tvé ego?

+5/0
24.1.2015 9:59

J24o72s41e12f 98A57n18t74o30š 2516472712886

Potrefená husa se ozve.

0/0
24.1.2015 11:18

J20a63r11o32s90l34a58v 79T27k46a35d54l53e73c 6956940726160

Další dobrý krok. Sice jenom nepřímý,ale krok. Kolik jich Křížák už má? A kolik jich má UCI?  Protahování a protahování......Zase až v půlce března....Nemají na něj nic.....A kydy některých diskutérů,že se špičková cyklo nedá dělat bez dopu mně nechává poměrně velmi klidným.:-P Přeju Romanovi,ať se očistí a bude opět mastit v pelotonu.......Ja by som mal k tomu len tolko.

+15/−1
24.1.2015 9:13

K73a41m26i98l 31V50a49c16e38k 1423784132960

Kydy o nutném dopingu Vás nechávají klidným? To jste se nad tím opravdu hluboce zamyslel...

+1/0
24.1.2015 11:53

J11a38r26o78s23l37a74v 74T78k50a85d77l46e85c 6576340616230

Vážený pane Vacku....Zkuste si ještě jednou přečíst můj příspěvek,dejte si kafe (teda jestli ho můžete),posléze si zkuste najít psychologa,který Vám to "snad" vysvětlí.....:-/ Já jsem psal o nutném dopingu?????? Zařadil jste se přesně tam,kam jsem to pustil....Vážený pane Vacku.

+2/−1
24.1.2015 12:55

V11í23t 76K16o54v89á87ř22í61k 5251627901794

já pana Vacka chápu.. napsal to dobře... Váš příspěvek je složitý na pochopení i na potřetí a pokaždé mi vychází stejný výsledek. V kontextu vašeho příspěvku píšete o nutném dopingu k tomu aby se dělala vrcholová cyklistiky... sice to není z vaší hlavy, ale z hlavy ostatních diskutujících... na to reagujete, že Vás to nechává poměrně velmi klidným... to byste se ale zase v tom poměrně velkém klidu určitě nepustil do tak stylisticky zvláštního příspěvku. :)

+1/0
25.1.2015 0:30

J75a30n 44Š95p37a74t60n67ý 2293972376325

kydy ho nechavaji klidnym ...... at to ctu, jak to ctu ....... i na poctvrty

0/0
26.1.2015 14:41

R54o47m61a44n 92O24p54e24t 1411649355902

kdyby se nekdo zeptal Ronalda jestli nekdy nafilmoval penaltu, tak rekne 40x zasebou NE a projde i na detektoru lzi :DDD on tomu fakt veri proste

+5/−11
24.1.2015 8:41

J55a48n 38V66a60n21t22u83c98h 4735652437491

A protože ty máš lepší info, než on, tak co říká prostě není pravda, že?;-D

+6/0
24.1.2015 9:40
Foto

M58a82r73t92i92n 13R85y54š60k17a 7376528298476

Opet mimo. ;-(

+4/0
24.1.2015 10:36

M70i47c58h24a50l 39F88o57l97t18á98n 5553167239376

Já mu fandím.Vedoucí instituce by neměly mít právo pomáhat výsledkům jiných vlastní mocí.

+6/−2
24.1.2015 8:34

M58a88r14t22i85n 19K49o60d31a38t 2777806402487

Pokud tohle UCI neuzná tak jen potvrdí, že se jedná o hon na čarodějnice. Tohle je prostě poměrně jasná záležitost. Ten kdo tu tvrdí, že o tom nemusel vědět - v tom případě to není problém Romana, ale těch, kteří by mu případně něco takového udělali, ale to už je opravdu přitažený za vlasy. Prostě je nevinen. Smiřte se s tím tlusťoši, že kolo je dřina a dá se dělat čistě.

+13/−4
24.1.2015 8:29

J20a84n 47P23a50v74e34l 8833332358546

UCI neuzná nic. Bude muset asi soud.

+2/0
24.1.2015 10:00

M91a59r74t74i46n 86P88l58a94t70i12l 9251663191978

Stačí se na něj podívat. Profesionální cyklistika je pro mě závod profesionálních feťáků. V jiném sportu tolik dopingu není.

+4/−22
24.1.2015 8:28

M19a25r30t46i68n 98K50o46d23a69t 2857156402887

když se na něj podívám tak vidím vytrénovaného sportovce. Vy taky třeba vypadáte jako totální bl.b a mnoho lidí by vás rádo zbilo, ale nikdo to neudělá...

+19/−2
24.1.2015 8:30

M53a34r62e59k 29Š35e44b74e24l43a 6484298841685

to je argument jak prase... odsoudit nekoho na zaklade toho jak vypada... takhle se presentuje pouze naprostej ignorant a blb, coz s nejvetsi pravdepodobnosti i ses ! Rv

+13/−1
24.1.2015 8:41

A45l94e28s 37B25a40d58u13r46a 9636367130545

Za tohle by sis zaslouzil, aby te RK poradne nakopl do hader. Nahod sve foto, nadhero.

+5/0
24.1.2015 9:08

P46e14t88r 40N55o10v14á69k 8176528943400

Jiné sporty:Atletika, vzpírání, kulturistika, běh na lyžích a i biatlon.

Vrcholový sport je obrovská dřina a píle.Kdo tomu dává vše, většinou bývá úspěšný bez dopinku.

Takže podle Vás jsou  Kulhavý, Štybar, Konig též prolezlí dopingem?Docela blbost, co jste napsal.

+5/−1
24.1.2015 9:21

J73a32n 94P81a81v27e82l 8393142518936

I když jsem proti UCI, nevidím to tak optimisticky jako Vy. Doping Vám právě umožňuje dřít ještě více, protože hlavním dopadem dopingu je většinou zrychlená regenerace.

+2/0
24.1.2015 10:01

M41i69c74h81a84l 16M69i36l55l74e88r 9406842839872

R^

0/0
25.1.2015 4:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze