Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dopoval jsi někdy? Ne! Kreuziger odpovídal na detektoru lži a prošel

Roman Kreuziger vynesl další trumf, s nímž chce očistit své jméno. Cyklista, kterého Mezinárodní cyklistická unie UCI obviňuje z dopingu, se dobrovolně nechal otestovat na detektoru lži. A prošel s čistým štítem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K55a81r31e47l 62O63n68d54r68a 4868226248908

Romane,držím palce,ať to vyhraješ a pokud si zobal,tak už nezobej!R^ ale zase pokud by si jezdil 50ta místa,tak to aději dělej co uznáš za dobrý;-)

0/0
28.1.2015 1:07

I29v86a 14U58r65b40a55n96o36v59á 9784314213221

Roman Kreuziger někomu moc a moc vadil - a  tak je lepší zničit závodníkův život -

UCI se bude snažit Romana potopit - jinak je čekají dost velké výdaje - a oni jsou přeci neomylní, že ;-€

0/0
27.1.2015 10:33

M75i52c65h33a73l 26M97i64l45l91e44r 9296182689722

jak uz rekli jini, je dobre ze Kreuziger test podstoupil. Je dobre jit do arbitrace s vsemi podpournymi dokumenty a s vyznacenymi "vsemi teckami nad i a carkami pres T", jak rika anglicke prislovi.

Pokud se vysledek detektoru vezme jako spolehlivy, zbyva otazka proc UCI bere vyjadreni 3 nezavislych, respektovanych expertu tak skalopevne a proc se tak zmineni experti vyjadrili.

Napadaji me dve moznosti, vedecka a konspiracni.

1) je mozne, ze Kreuzigerovy leky na stitnou zlazu zpusobily nejakou nezvyklou fyziologickou nebo biochemickou reakci v tele? V tom pripade by meli pravdu pani experti, ale soucasne i on a pokud se jedna o jinak nezavadne leky a pouze nejakou osobni, NETYPICKOU reakci na povolene leky, mel by to byt poukaz na osvobozeni.

2) konspirace - neprokazana, samozrejme - vznikla z reputace Astany jako krivacke svindlirske staje vedene krivakem, doperem a podvodnikem, ktery notabene cela leta pravidelne konzultoval notorickeho lekare-specialistu na doping a minimalizaci detekce, dr. Michele Ferrariho.

Kreuziger, jak jsem mel dojem z cele doby jeho pusobeni v Astane, nebyl nikdy presprilis respektovanym clenem staje. Pripada mi, ze pokud by Vinokurev a spol potrebovali morce na Ferrariho pokusy, dostatecne vykonneho zavodnika, ale soucasne ne spickovou hvezdu tymu a tudiz obetovatelneho jezdce, Kreuziger se mohl zdat idealnim.

Co kdyz na nem bez jeho vedomi testovali nejaky Ferrariho preparat aniz by mu to rekli, protoze vedeli, ze by nesouhlasil? Zavodnik nevi co se skryva v jeho specialne pripravenem piti, gelech a tycinkach, naopak bezmezne duveruje vyzivovym specialistum tymu.

Pokud by se to uspesne ukrylo a dopingove testy nedokazaly, biopas zustal v mezich a nejaka nezvykla frekvence vykyvu omluvitelna osobni fyziologii a programem......pak by bylo mozne v budoucnu kdy treba, ten samy preparat /metodu podani pouzit na hvezdach staje s hvezdnym vysledkem.

Upozornuji znovu, ze tohle je jen teorie, zalozena na reputaci Astany.

0/0
25.1.2015 5:52

K49a75r80e18l 61V74o58h46n65o45u20t 4848599290327

A nebo mnohem jednodušší vysvětlení: Experti oslovení UCI nejsou zas tak dobří a možná ani nezávislí. UCI a WADA nutně potřebují vyhrát, jinak mají plný pytel problémů.

+1/0
26.1.2015 9:18

M51i25c50h51a92l 11M13i62l47l97e91r 9646512219232

da rozum, ze kdyby experti nebyli nezavisli, pravnici UCI ani WADA by s jejich vyroky nesli k soudu!

0/0
26.1.2015 9:37

K46a31r85e33l 86V82o97h23n58o47u26t 4158109860637

Tvá víra v systém je, zdá se, neotřesitelná. Aby ses nedivil.

0/0
26.1.2015 15:09

L40u48k44á22š 49N28o77v66o74t70n46ý 4228423195685

Tak by mě zajímalo kolik to toho feťáka ze stáje EPORiise stálo...

+1/−4
24.1.2015 18:23

M19a17r35e51k 98S87t97e35h42l49í53k 2126905144751

chybička se vloudila aneb Havel podporuje K. ze záhrobí:

https://www.dropbox.com/sc/sest2wh74udgy07/AADOdALHHrid1b-E3yQtf5DDa

0/0
24.1.2015 15:36

K94a12r74e82l 66B52u29r38i70a93n 1674641213621

To mi pripomina vyslech zubare Krejzy z Rozpusteny a vypusteny: Byl u vas pan tovarnik Bierhanzl? - Byl. - Nebylo vam na nem neco napadneho? - Ne. - A nevite, kam od vas pan tovarnik odesel?- To nevim. :)

0/0
24.1.2015 13:00

P49e69t64r 13S89l37a19b79y58h87o75u41d 1232125720957

Jsem rád, že ten výslech na detektoru podstoupil. Samozřejmě jde o to, jak moc seriózní ten jeho konkrétní test byl. Osobně jsem ale toto v Romanově případě už mnohokráte doporučoval a jsem tedy rád, že do toho Kreuziger konečně šel. Myslím, že na toto vyšetření by měli jít všichni sportovci, u nichž se objeví nějaké problémy. On detektor lži někdy ukáže blbiny, ale to je lehce vidět a pak se holt k tomu musí přistupovat, že to nepřineslo žádné relevantní zjištění. Ve spoustě příkladů by to ale mnohé ukázalo. Myslím, že ale hodně lidí na to nechce jít, protože jim je jasné, že by to vytáhlo ze skříně i některé kostlivce. Ty odpovědi vypadají docela jasně, tím víc mě překvapuje, proč ten test Roman nepodstoupil už dávno. Takhle si zbytečně ničí kariéru.

0/−1
24.1.2015 12:11

P26e85t61r 98H74r43a46b58á52k 6250897772630

Jak zde bylo uvedeno, on dopovat mohl, ale nevědomě. Pokud někdo požije nevědomě alkohol, tak také projde přes detektor lži, když řekne "ne". Myslím si, že tímto si možná potvrdí nějakou svou pravdu, ale nikoliv pravdu skutečnou. Tím se nijak nepřikláním ani na jednu stranu.

+3/−1
24.1.2015 11:29

J56a41n 32M86a72z91ů78r88e97k 2118754658255

tak pokud někdo sportovci něco dává a sportovec o tom neví, tak bych to nenazýval dopingem ale a v takovém případě by měl být sportovec očištěn

0/−3
24.1.2015 13:02

M53i86c17h35a39l 26T64r74á77v80n12í21č86e16k 3328151608730

To si děláte legraci? Sám je zodpovědný dospělý člověk a pokud do sebe nechá pchát něco, u čehož ani neví co to je, tak za to musí pykat.

+2/−1
24.1.2015 18:49

M47i41c26h11a55l 53M53i49l20l93e16r 9286842859422

prvni pravidlo kodexu WADA: sportovec je plne zodpovedny za to co bere, ji, pije, cim se leci a jakymi metodami. NEEXISTUJE vymluva "ja to nevedel" nebo "trener, maser, doktor, mastickar....mi rekl, ze to je vporadku"

Je to jeho zodpovednost se sam BEZ PRODLENI spojit s narodni antidopingovou asociaci a nechat si jimi prekontrolovat co bere za leky, vitaminy, vyzivne prostredky, neco noveho v jeho vyzivnem rezimu atd. Daji mu dokument

Pokud na to sam neni dost na vysi intelektualne nebo proste nema cas, muze poverit clena/y sveho podpurneho tymu, ale sam zustava 100% zodpovedny za to, ze to udelaji a predaji mu spravnou odpoved.

+1/0
25.1.2015 4:36

M59i88c58h51a27l 85M72i22l87l78e59r 9296742859842

kus se mi odseknul: Daji mu dokumentovanou, oficialni odpoved, ktera zustane na registru pro pripad nejakych pozdejsich problemu.

Pokud napr. by mu antidopingova organizace dala nespravnou odpoved a on byl na to nachytan, pak vina neni na jeho strane a to je oficialni verdikt.

Podobne kdyby anti-dopingova laborator nedodrzela presne predepsana technicka pravidla o odebirani, transportu, uchovavani a testovani vzorku a jejich dokumentaci ( i to se stava), je to jejich chyba a nemohou sportovce za to odsoudit.

0/0
25.1.2015 4:41

M55i83c47h37a38l 34M97i52l40l63e80r 9886152709682

doping to JE v kazdem pripade, at to bere vedome nebo nevedome. Dederonsti sportovci byli nevedomky dopovani od mladi, kdy se dostali do talentoveho vyberu a teprve pozdeji jim doslo, o covlastne slo - a mnozi pak radsi zavirtali oci a predstirali nevedomost, nebo "radsi nechteli vedet, co jsou ty vitaminove pilulky, ktere museji brat".

Z nevedomeho dopingu, prokazaneho jako nasledek sabotaze, je ale mozne se ocistit. Viz pripad ruske/ pozdeji svedske prekazkarky Ljudmily Enquist, kterou jeji prvni rusky manzel potaji dopoval, kdyz zjistil, ze mu zacala zahybat se Svedem Enquistem. Byla nachytana na doping, osvobozena kdyz se prokazalo, ze to byla sabotaz, ale nakonec si stejne pokazila freputaci, kdyz ji nachytali na doping o par let pozdeji a tentokrat se na manzela vymlouvat nemohla.

+1/0
25.1.2015 3:22

F59r95a26n78t36i26š72e62k 43D87r73b28o37h32l95a33v 6775637357471

UCI jako jediná federace jde po dopingu jako inkvizice. Kdyby takové vedení bylo např ve fotbale, mám obavu, že by jsme se mnohdy neměli na co dívat a o hokeji to platí taky. Stačilo, že v Soči byli pozitivně testováni 4 hokejisté, ale IIHF uvedla, že látky, které u nich byli objeveny, nejsou v hokeji na seznamu zakázaných látek. Všude jinde to jsou 2 roky na tvrdo a vyloučení z OH. Detektor lži rozhoduje o lidských životech - zda je to trest smrti, nebo svoboda, tak to vážně na tento test nahlíží právo např v USA. Pokud prošel, je čistý a tím bych to uzavřel.

+1/−3
24.1.2015 11:24

M32i80c57h56a17l 61T46r28á87v45n95í66č51e29k 3298621128950

Opomíjíte jednu věc. Ve sportech, kde rozhoduje kdo je nejrychlejší, nejsilnější, nejzdatnější hraje doping naprosto klíčovou úlohu, kdežto ve sportech, kde rozhoduje kdo dá více branek apod. je doping hodně druhořadý problém, nehledě na to, že v kopané se minimálně u nás dopuje zcela zanedbatelně.

0/−1
24.1.2015 18:52

P59a67v81l30i14n48a 64H16a69m29p44l39o12v35a 7791328459772

V kopane se silne pouzivaji leky a pripravky, pomahajici pri astmatu. I v hokeji.

+1/0
24.1.2015 21:24

M48i69c71h74a79l 54M74i96l91l16e76r 9186132439302

neni pravda, ze jen UCI. Davno pred ni uz byla IAAF- atleti, pak FIS-lyzari a FINA- plavci.

Kdyby Armstrong a Ullrich byli treba atleti, nepodarilo by se jim skryvat doping celou dobu do 2005/6. Kolik prominentnich i mensich atletu bylo nachytano jen v dobe Armstrongovy nejvetsi slavy 1999-2005  - nic takoveho nema obdobu v cyklistice ve stejnem udobi! Az teprve pozdeji.

Tady je historicky abecedni seznam dopingovych pripadu v atletice vcetne roku, kdy byli nachytani. Stoji za precteni.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_athletics

Na rozdil od atletiky, kde zavodnici maji behem sezony jeden zavod za druhym, v cyklistice je mozne si vybirat 3tydenni etapovy zavod jako hlavni zavod sezony a mezitim se ukryvat (treba v kolumbijskych, venezuelskych nebo mexickych horach) a nejezdit dalsi zavody, tudiz minimalizovat vystaveni se dopingovym kontrolam.

V zemich jako USA, Kanada, statech zapadni a post-komunisticke stredni Evropy, Australie, Novy Zeland atd funguje nejen dopingova kontrola behem zavodni sezony, ale take behem mimosezonni pripravy. Horsi to je v oblastech nebo svetadilech jako Karibik, Kanary, Stredni Vychod, cela Afrika, velke casti Asie, Jizni Amerika, kde dopingova kontrola behem mimosezonni pripravy zalezi nejen na expertize a organizaci, ale take financnim zazemi jednotlivych statu a jejich ochote davat penize na testovani svych/ nebo navstevnickych hvezd. (WADA pekne spucovala Jamajskou antidopingovou kontrolu za necinnost v mimozavodni sezone, kdy se nejvic dopuje, kdyz  5 Jamajcanu najednou bylo nachytano na doping pri zavodech v 2013! Kdovi co se tam delo v tech 6 mesicich mimo sezonu!!!)

+1/0
25.1.2015 4:22

K81a14r66e65l 12V76o18h90n11o90u27t 4828589430697

To je všechno pravda, ale těch případů, kdy by po tom šli až tak, jako u Kreuzigera, zas tak moc není. UCI v tomhle opravdu exceluje (i když není jediná).

0/0
26.1.2015 9:23

M86i28c82h50a23l 42M33i84l87l36e55r 9166562579382

doprucuji najit ruzne pripady, kdy byla u soudu IAAF.

 UCI je pribl. 10 let za IAAF.

0/0
26.1.2015 9:39

K61a26r11e18l 29V30o22h66n43o11u40t 4778699820627

Právě proto, že jsem si je procházel, můžu říct, že případů založených na biopase je poměrně málo a takhle kontroverzních ještě méně.

0/0
26.1.2015 15:10

M71i26c62h31a28l 58M34i62l29l87e57r 9296782389562

existuji prostredky, ktere jsou na seznamu zakazanych latech v nekterych sportech, ale ne v jinych.

U takovych to je vyslovne uvedeno v seznamu latek kodexu WADA:

XXXXXXX je zakazana latka v YYYYYYYY sportu.

0/0
25.1.2015 4:45

L69u60d43v71í39k 10M81a49t23o49u73š60e49k 1481827648624

Roman, Plzeň ti věří a nedej seR^

+1/−3
24.1.2015 10:43

V11r34a64t38i53s35l38a79v 36K62a80l30i70c11h 3436385865411

Někdo tu kdysi psal, že jako člověk je to hrozná sv_ně.

0/−3
24.1.2015 10:56

A78l44e96š 53J61a88v75ů48r81e54k 2962849240450

možná agentura: "jedna paní povídala".

+1/0
24.1.2015 11:29

L33u94k28á53š 72B27r25a35n14d91e12j47s 2103295511481

To jsou tady zase pindy... Pro mě je to podpůrný důkaz, že Roman je opravdu čistý. A jsem rád. To je vše.

+5/−2
24.1.2015 10:34

D40a31v61i16d 13Z29a65j57d72á74k 8625142520831

Je to jako nekonecny hon na carodejnice.Drzim mu palce,aby to uz ukoncili,samozrejme s kladnym vysledkem pro romana.

+5/0
24.1.2015 9:34

J81o50s48e45f 95A75n82t88o64š 2696262532406

Nečtěte diskuzi je tu 90% 100% hlupáků.

+1/−5
24.1.2015 9:34

J15a50n 24P88a56v96e43l 8233742328186

Kolik z těch 90 % dělá tvé ego?

+5/0
24.1.2015 9:59

J42o13s38e69f 80A96n64t21o81š 2296192612976

Potrefená husa se ozve.

0/0
24.1.2015 11:18

J64a32r75o65s51l65a91v 88T59k88a59d17l58e85c 6156170196700

Další dobrý krok. Sice jenom nepřímý,ale krok. Kolik jich Křížák už má? A kolik jich má UCI?  Protahování a protahování......Zase až v půlce března....Nemají na něj nic.....A kydy některých diskutérů,že se špičková cyklo nedá dělat bez dopu mně nechává poměrně velmi klidným.:-P Přeju Romanovi,ať se očistí a bude opět mastit v pelotonu.......Ja by som mal k tomu len tolko.

+15/−1
24.1.2015 9:13

K17a28m40i12l 92V46a22c18e67k 1153154702200

Kydy o nutném dopingu Vás nechávají klidným? To jste se nad tím opravdu hluboce zamyslel...

+1/0
24.1.2015 11:53

J94a87r25o33s34l31a76v 70T18k40a28d81l23e78c 6626310206580

Vážený pane Vacku....Zkuste si ještě jednou přečíst můj příspěvek,dejte si kafe (teda jestli ho můžete),posléze si zkuste najít psychologa,který Vám to "snad" vysvětlí.....:-/ Já jsem psal o nutném dopingu?????? Zařadil jste se přesně tam,kam jsem to pustil....Vážený pane Vacku.

+2/−1
24.1.2015 12:55

V13í71t 57K12o43v67á61ř38í38k 5521437971864

já pana Vacka chápu.. napsal to dobře... Váš příspěvek je složitý na pochopení i na potřetí a pokaždé mi vychází stejný výsledek. V kontextu vašeho příspěvku píšete o nutném dopingu k tomu aby se dělala vrcholová cyklistiky... sice to není z vaší hlavy, ale z hlavy ostatních diskutujících... na to reagujete, že Vás to nechává poměrně velmi klidným... to byste se ale zase v tom poměrně velkém klidu určitě nepustil do tak stylisticky zvláštního příspěvku. :)

+1/0
25.1.2015 0:30

J83a87n 77Š63p28a43t61n80ý 2853412986975

kydy ho nechavaji klidnym ...... at to ctu, jak to ctu ....... i na poctvrty

0/0
26.1.2015 14:41

R86o22m29a78n 67O59p85e56t 1561119975622

kdyby se nekdo zeptal Ronalda jestli nekdy nafilmoval penaltu, tak rekne 40x zasebou NE a projde i na detektoru lzi :DDD on tomu fakt veri proste

+5/−11
24.1.2015 8:41

J92a54n 56V71a94n91t34u37c20h 4535432937451

A protože ty máš lepší info, než on, tak co říká prostě není pravda, že?;-D

+6/0
24.1.2015 9:40
Foto

M24a43r87t58i76n 27R40y57š14k55a 7556418598696

Opet mimo. ;-(

+4/0
24.1.2015 10:36

M92i56c51h40a82l 89F25o70l72t85á89n 5853927179706

Já mu fandím.Vedoucí instituce by neměly mít právo pomáhat výsledkům jiných vlastní mocí.

+6/−2
24.1.2015 8:34

M87a43r77t35i43n 52K25o97d97a78t 2837676142877

Pokud tohle UCI neuzná tak jen potvrdí, že se jedná o hon na čarodějnice. Tohle je prostě poměrně jasná záležitost. Ten kdo tu tvrdí, že o tom nemusel vědět - v tom případě to není problém Romana, ale těch, kteří by mu případně něco takového udělali, ale to už je opravdu přitažený za vlasy. Prostě je nevinen. Smiřte se s tím tlusťoši, že kolo je dřina a dá se dělat čistě.

+13/−4
24.1.2015 8:29

J98a10n 39P44a32v41e80l 8673232608136

UCI neuzná nic. Bude muset asi soud.

+2/0
24.1.2015 10:00

M29a52r70t11i67n 89P33l32a85t25i22l 9761163251268

Stačí se na něj podívat. Profesionální cyklistika je pro mě závod profesionálních feťáků. V jiném sportu tolik dopingu není.

+4/−22
24.1.2015 8:28

M76a57r53t60i97n 31K20o81d73a84t 2607506702757

když se na něj podívám tak vidím vytrénovaného sportovce. Vy taky třeba vypadáte jako totální bl.b a mnoho lidí by vás rádo zbilo, ale nikdo to neudělá...

+19/−2
24.1.2015 8:30

M89a29r29e26k 31Š23e10b54e96l39a 6874598441275

to je argument jak prase... odsoudit nekoho na zaklade toho jak vypada... takhle se presentuje pouze naprostej ignorant a blb, coz s nejvetsi pravdepodobnosti i ses ! Rv

+13/−1
24.1.2015 8:41

A72l85e33s 32B29a15d63u33r24a 9616617810195

Za tohle by sis zaslouzil, aby te RK poradne nakopl do hader. Nahod sve foto, nadhero.

+5/0
24.1.2015 9:08

P70e95t25r 16N49o62v56á95k 8956918603830

Jiné sporty:Atletika, vzpírání, kulturistika, běh na lyžích a i biatlon.

Vrcholový sport je obrovská dřina a píle.Kdo tomu dává vše, většinou bývá úspěšný bez dopinku.

Takže podle Vás jsou  Kulhavý, Štybar, Konig též prolezlí dopingem?Docela blbost, co jste napsal.

+5/−1
24.1.2015 9:21

J12a26n 31P59a23v71e47l 8853922198866

I když jsem proti UCI, nevidím to tak optimisticky jako Vy. Doping Vám právě umožňuje dřít ještě více, protože hlavním dopadem dopingu je většinou zrychlená regenerace.

+2/0
24.1.2015 10:01

M61i37c31h65a21l 65M15i67l63l49e14r 9396572819332

R^

0/0
25.1.2015 4:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze