Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dopoval jsi někdy? Ne! Kreuziger odpovídal na detektoru lži a prošel

Roman Kreuziger vynesl další trumf, s nímž chce očistit své jméno. Cyklista, kterého Mezinárodní cyklistická unie UCI obviňuje z dopingu, se dobrovolně nechal otestovat na detektoru lži. A prošel s čistým štítem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K98a77r43e57l 26O31n38d53r98a 4498796918478

Romane,držím palce,ať to vyhraješ a pokud si zobal,tak už nezobej!R^ ale zase pokud by si jezdil 50ta místa,tak to aději dělej co uznáš za dobrý;-)

0/0
28.1.2015 1:07

I14v56a 19U14r40b91a15n55o32v21á 9864794343891

Roman Kreuziger někomu moc a moc vadil - a  tak je lepší zničit závodníkův život -

UCI se bude snažit Romana potopit - jinak je čekají dost velké výdaje - a oni jsou přeci neomylní, že ;-€

0/0
27.1.2015 10:33

M31i11c78h16a74l 64M95i34l87l97e75r 9136632229182

jak uz rekli jini, je dobre ze Kreuziger test podstoupil. Je dobre jit do arbitrace s vsemi podpournymi dokumenty a s vyznacenymi "vsemi teckami nad i a carkami pres T", jak rika anglicke prislovi.

Pokud se vysledek detektoru vezme jako spolehlivy, zbyva otazka proc UCI bere vyjadreni 3 nezavislych, respektovanych expertu tak skalopevne a proc se tak zmineni experti vyjadrili.

Napadaji me dve moznosti, vedecka a konspiracni.

1) je mozne, ze Kreuzigerovy leky na stitnou zlazu zpusobily nejakou nezvyklou fyziologickou nebo biochemickou reakci v tele? V tom pripade by meli pravdu pani experti, ale soucasne i on a pokud se jedna o jinak nezavadne leky a pouze nejakou osobni, NETYPICKOU reakci na povolene leky, mel by to byt poukaz na osvobozeni.

2) konspirace - neprokazana, samozrejme - vznikla z reputace Astany jako krivacke svindlirske staje vedene krivakem, doperem a podvodnikem, ktery notabene cela leta pravidelne konzultoval notorickeho lekare-specialistu na doping a minimalizaci detekce, dr. Michele Ferrariho.

Kreuziger, jak jsem mel dojem z cele doby jeho pusobeni v Astane, nebyl nikdy presprilis respektovanym clenem staje. Pripada mi, ze pokud by Vinokurev a spol potrebovali morce na Ferrariho pokusy, dostatecne vykonneho zavodnika, ale soucasne ne spickovou hvezdu tymu a tudiz obetovatelneho jezdce, Kreuziger se mohl zdat idealnim.

Co kdyz na nem bez jeho vedomi testovali nejaky Ferrariho preparat aniz by mu to rekli, protoze vedeli, ze by nesouhlasil? Zavodnik nevi co se skryva v jeho specialne pripravenem piti, gelech a tycinkach, naopak bezmezne duveruje vyzivovym specialistum tymu.

Pokud by se to uspesne ukrylo a dopingove testy nedokazaly, biopas zustal v mezich a nejaka nezvykla frekvence vykyvu omluvitelna osobni fyziologii a programem......pak by bylo mozne v budoucnu kdy treba, ten samy preparat /metodu podani pouzit na hvezdach staje s hvezdnym vysledkem.

Upozornuji znovu, ze tohle je jen teorie, zalozena na reputaci Astany.

0/0
25.1.2015 5:52

K37a86r48e15l 86V72o84h71n20o88u10t 4418329750667

A nebo mnohem jednodušší vysvětlení: Experti oslovení UCI nejsou zas tak dobří a možná ani nezávislí. UCI a WADA nutně potřebují vyhrát, jinak mají plný pytel problémů.

+1/0
26.1.2015 9:18

M55i76c90h41a17l 51M30i43l14l36e50r 9796672209372

da rozum, ze kdyby experti nebyli nezavisli, pravnici UCI ani WADA by s jejich vyroky nesli k soudu!

0/0
26.1.2015 9:37

K37a38r91e46l 94V33o48h73n47o26u46t 4388679260747

Tvá víra v systém je, zdá se, neotřesitelná. Aby ses nedivil.

0/0
26.1.2015 15:09

L33u73k57á31š 51N98o21v31o15t65n16ý 4528433775455

Tak by mě zajímalo kolik to toho feťáka ze stáje EPORiise stálo...

+1/−4
24.1.2015 18:23

M92a26r60e81k 61S71t48e84h79l42í17k 2126535244701

chybička se vloudila aneb Havel podporuje K. ze záhrobí:

https://www.dropbox.com/sc/sest2wh74udgy07/AADOdALHHrid1b-E3yQtf5DDa

0/0
24.1.2015 15:36

K23a61r26e39l 13B76u31r46i67a38n 1254161853801

To mi pripomina vyslech zubare Krejzy z Rozpusteny a vypusteny: Byl u vas pan tovarnik Bierhanzl? - Byl. - Nebylo vam na nem neco napadneho? - Ne. - A nevite, kam od vas pan tovarnik odesel?- To nevim. :)

0/0
24.1.2015 13:00

P87e80t14r 94S11l33a29b76y84h64o12u83d 1872775870447

Jsem rád, že ten výslech na detektoru podstoupil. Samozřejmě jde o to, jak moc seriózní ten jeho konkrétní test byl. Osobně jsem ale toto v Romanově případě už mnohokráte doporučoval a jsem tedy rád, že do toho Kreuziger konečně šel. Myslím, že na toto vyšetření by měli jít všichni sportovci, u nichž se objeví nějaké problémy. On detektor lži někdy ukáže blbiny, ale to je lehce vidět a pak se holt k tomu musí přistupovat, že to nepřineslo žádné relevantní zjištění. Ve spoustě příkladů by to ale mnohé ukázalo. Myslím, že ale hodně lidí na to nechce jít, protože jim je jasné, že by to vytáhlo ze skříně i některé kostlivce. Ty odpovědi vypadají docela jasně, tím víc mě překvapuje, proč ten test Roman nepodstoupil už dávno. Takhle si zbytečně ničí kariéru.

0/−1
24.1.2015 12:11

P95e66t16r 44H52r54a36b13á74k 6670717792910

Jak zde bylo uvedeno, on dopovat mohl, ale nevědomě. Pokud někdo požije nevědomě alkohol, tak také projde přes detektor lži, když řekne "ne". Myslím si, že tímto si možná potvrdí nějakou svou pravdu, ale nikoliv pravdu skutečnou. Tím se nijak nepřikláním ani na jednu stranu.

+3/−1
24.1.2015 11:29

J52a45n 65M62a14z90ů61r12e16k 2518894508455

tak pokud někdo sportovci něco dává a sportovec o tom neví, tak bych to nenazýval dopingem ale a v takovém případě by měl být sportovec očištěn

0/−3
24.1.2015 13:02

M75i60c37h29a88l 53T58r33á41v57n98í51č37e43k 3538101308430

To si děláte legraci? Sám je zodpovědný dospělý člověk a pokud do sebe nechá pchát něco, u čehož ani neví co to je, tak za to musí pykat.

+2/−1
24.1.2015 18:49

M61i49c83h41a28l 46M31i83l85l35e41r 9896242269922

prvni pravidlo kodexu WADA: sportovec je plne zodpovedny za to co bere, ji, pije, cim se leci a jakymi metodami. NEEXISTUJE vymluva "ja to nevedel" nebo "trener, maser, doktor, mastickar....mi rekl, ze to je vporadku"

Je to jeho zodpovednost se sam BEZ PRODLENI spojit s narodni antidopingovou asociaci a nechat si jimi prekontrolovat co bere za leky, vitaminy, vyzivne prostredky, neco noveho v jeho vyzivnem rezimu atd. Daji mu dokument

Pokud na to sam neni dost na vysi intelektualne nebo proste nema cas, muze poverit clena/y sveho podpurneho tymu, ale sam zustava 100% zodpovedny za to, ze to udelaji a predaji mu spravnou odpoved.

+1/0
25.1.2015 4:36

M16i77c74h75a55l 78M27i31l68l21e86r 9656202759572

kus se mi odseknul: Daji mu dokumentovanou, oficialni odpoved, ktera zustane na registru pro pripad nejakych pozdejsich problemu.

Pokud napr. by mu antidopingova organizace dala nespravnou odpoved a on byl na to nachytan, pak vina neni na jeho strane a to je oficialni verdikt.

Podobne kdyby anti-dopingova laborator nedodrzela presne predepsana technicka pravidla o odebirani, transportu, uchovavani a testovani vzorku a jejich dokumentaci ( i to se stava), je to jejich chyba a nemohou sportovce za to odsoudit.

0/0
25.1.2015 4:41

M17i11c84h18a38l 11M61i44l41l90e97r 9156672329902

doping to JE v kazdem pripade, at to bere vedome nebo nevedome. Dederonsti sportovci byli nevedomky dopovani od mladi, kdy se dostali do talentoveho vyberu a teprve pozdeji jim doslo, o covlastne slo - a mnozi pak radsi zavirtali oci a predstirali nevedomost, nebo "radsi nechteli vedet, co jsou ty vitaminove pilulky, ktere museji brat".

Z nevedomeho dopingu, prokazaneho jako nasledek sabotaze, je ale mozne se ocistit. Viz pripad ruske/ pozdeji svedske prekazkarky Ljudmily Enquist, kterou jeji prvni rusky manzel potaji dopoval, kdyz zjistil, ze mu zacala zahybat se Svedem Enquistem. Byla nachytana na doping, osvobozena kdyz se prokazalo, ze to byla sabotaz, ale nakonec si stejne pokazila freputaci, kdyz ji nachytali na doping o par let pozdeji a tentokrat se na manzela vymlouvat nemohla.

+1/0
25.1.2015 3:22

F51r42a82n58t31i65š78e34k 74D63r43b27o25h30l40a79v 6205177377271

UCI jako jediná federace jde po dopingu jako inkvizice. Kdyby takové vedení bylo např ve fotbale, mám obavu, že by jsme se mnohdy neměli na co dívat a o hokeji to platí taky. Stačilo, že v Soči byli pozitivně testováni 4 hokejisté, ale IIHF uvedla, že látky, které u nich byli objeveny, nejsou v hokeji na seznamu zakázaných látek. Všude jinde to jsou 2 roky na tvrdo a vyloučení z OH. Detektor lži rozhoduje o lidských životech - zda je to trest smrti, nebo svoboda, tak to vážně na tento test nahlíží právo např v USA. Pokud prošel, je čistý a tím bych to uzavřel.

+1/−3
24.1.2015 11:24

M40i14c16h86a90l 53T43r42á84v56n72í59č97e76k 3688541828610

Opomíjíte jednu věc. Ve sportech, kde rozhoduje kdo je nejrychlejší, nejsilnější, nejzdatnější hraje doping naprosto klíčovou úlohu, kdežto ve sportech, kde rozhoduje kdo dá více branek apod. je doping hodně druhořadý problém, nehledě na to, že v kopané se minimálně u nás dopuje zcela zanedbatelně.

0/−1
24.1.2015 18:52

P53a90v38l76i20n54a 93H82a46m23p10l20o86v96a 7391148609472

V kopane se silne pouzivaji leky a pripravky, pomahajici pri astmatu. I v hokeji.

+1/0
24.1.2015 21:24

M36i94c66h76a32l 46M48i27l89l82e28r 9476612859952

neni pravda, ze jen UCI. Davno pred ni uz byla IAAF- atleti, pak FIS-lyzari a FINA- plavci.

Kdyby Armstrong a Ullrich byli treba atleti, nepodarilo by se jim skryvat doping celou dobu do 2005/6. Kolik prominentnich i mensich atletu bylo nachytano jen v dobe Armstrongovy nejvetsi slavy 1999-2005  - nic takoveho nema obdobu v cyklistice ve stejnem udobi! Az teprve pozdeji.

Tady je historicky abecedni seznam dopingovych pripadu v atletice vcetne roku, kdy byli nachytani. Stoji za precteni.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_athletics

Na rozdil od atletiky, kde zavodnici maji behem sezony jeden zavod za druhym, v cyklistice je mozne si vybirat 3tydenni etapovy zavod jako hlavni zavod sezony a mezitim se ukryvat (treba v kolumbijskych, venezuelskych nebo mexickych horach) a nejezdit dalsi zavody, tudiz minimalizovat vystaveni se dopingovym kontrolam.

V zemich jako USA, Kanada, statech zapadni a post-komunisticke stredni Evropy, Australie, Novy Zeland atd funguje nejen dopingova kontrola behem zavodni sezony, ale take behem mimosezonni pripravy. Horsi to je v oblastech nebo svetadilech jako Karibik, Kanary, Stredni Vychod, cela Afrika, velke casti Asie, Jizni Amerika, kde dopingova kontrola behem mimosezonni pripravy zalezi nejen na expertize a organizaci, ale take financnim zazemi jednotlivych statu a jejich ochote davat penize na testovani svych/ nebo navstevnickych hvezd. (WADA pekne spucovala Jamajskou antidopingovou kontrolu za necinnost v mimozavodni sezone, kdy se nejvic dopuje, kdyz  5 Jamajcanu najednou bylo nachytano na doping pri zavodech v 2013! Kdovi co se tam delo v tech 6 mesicich mimo sezonu!!!)

+1/0
25.1.2015 4:22

K58a63r45e88l 63V93o61h92n17o17u29t 4418749690757

To je všechno pravda, ale těch případů, kdy by po tom šli až tak, jako u Kreuzigera, zas tak moc není. UCI v tomhle opravdu exceluje (i když není jediná).

0/0
26.1.2015 9:23

M30i93c26h31a27l 86M93i75l68l91e37r 9916632209642

doprucuji najit ruzne pripady, kdy byla u soudu IAAF.

 UCI je pribl. 10 let za IAAF.

0/0
26.1.2015 9:39

K97a60r24e23l 38V43o92h24n96o52u74t 4128599690127

Právě proto, že jsem si je procházel, můžu říct, že případů založených na biopase je poměrně málo a takhle kontroverzních ještě méně.

0/0
26.1.2015 15:10

M14i73c57h24a62l 34M31i40l67l19e64r 9866762969352

existuji prostredky, ktere jsou na seznamu zakazanych latech v nekterych sportech, ale ne v jinych.

U takovych to je vyslovne uvedeno v seznamu latek kodexu WADA:

XXXXXXX je zakazana latka v YYYYYYYY sportu.

0/0
25.1.2015 4:45

L11u96d81v52í19k 67M27a60t41o41u37š78e28k 1771527848434

Roman, Plzeň ti věří a nedej seR^

+1/−3
24.1.2015 10:43

V16r66a86t63i44s48l57a39v 75K30a55l14i72c56h 3266275715511

Někdo tu kdysi psal, že jako člověk je to hrozná sv_ně.

0/−3
24.1.2015 10:56

A76l29e17š 59J43a86v23ů25r81e34k 2542129610250

možná agentura: "jedna paní povídala".

+1/0
24.1.2015 11:29

L33u30k79á20š 19B70r66a57n34d22e42j46s 2703555671841

To jsou tady zase pindy... Pro mě je to podpůrný důkaz, že Roman je opravdu čistý. A jsem rád. To je vše.

+5/−2
24.1.2015 10:34

D21a61v56i36d 74Z64a36j55d32á98k 8505282660321

Je to jako nekonecny hon na carodejnice.Drzim mu palce,aby to uz ukoncili,samozrejme s kladnym vysledkem pro romana.

+5/0
24.1.2015 9:34

J83o73s68e39f 80A52n75t15o17š 2106842282946

Nečtěte diskuzi je tu 90% 100% hlupáků.

+1/−5
24.1.2015 9:34

J93a27n 95P25a66v57e96l 8233922558356

Kolik z těch 90 % dělá tvé ego?

+5/0
24.1.2015 9:59

J50o67s93e33f 86A19n30t47o90š 2116382682776

Potrefená husa se ozve.

0/0
24.1.2015 11:18

J41a73r25o18s15l53a55v 50T55k69a42d38l35e83c 6826700686190

Další dobrý krok. Sice jenom nepřímý,ale krok. Kolik jich Křížák už má? A kolik jich má UCI?  Protahování a protahování......Zase až v půlce března....Nemají na něj nic.....A kydy některých diskutérů,že se špičková cyklo nedá dělat bez dopu mně nechává poměrně velmi klidným.:-P Přeju Romanovi,ať se očistí a bude opět mastit v pelotonu.......Ja by som mal k tomu len tolko.

+15/−1
24.1.2015 9:13

K89a27m42i88l 23V58a52c27e96k 1793464362930

Kydy o nutném dopingu Vás nechávají klidným? To jste se nad tím opravdu hluboce zamyslel...

+1/0
24.1.2015 11:53

J64a58r27o83s91l42a87v 18T49k98a83d93l97e60c 6946610356470

Vážený pane Vacku....Zkuste si ještě jednou přečíst můj příspěvek,dejte si kafe (teda jestli ho můžete),posléze si zkuste najít psychologa,který Vám to "snad" vysvětlí.....:-/ Já jsem psal o nutném dopingu?????? Zařadil jste se přesně tam,kam jsem to pustil....Vážený pane Vacku.

+2/−1
24.1.2015 12:55

V76í31t 91K47o50v45á51ř60í65k 5651867551754

já pana Vacka chápu.. napsal to dobře... Váš příspěvek je složitý na pochopení i na potřetí a pokaždé mi vychází stejný výsledek. V kontextu vašeho příspěvku píšete o nutném dopingu k tomu aby se dělala vrcholová cyklistiky... sice to není z vaší hlavy, ale z hlavy ostatních diskutujících... na to reagujete, že Vás to nechává poměrně velmi klidným... to byste se ale zase v tom poměrně velkém klidu určitě nepustil do tak stylisticky zvláštního příspěvku. :)

+1/0
25.1.2015 0:30

J13a28n 74Š76p79a17t98n89ý 2373802116505

kydy ho nechavaji klidnym ...... at to ctu, jak to ctu ....... i na poctvrty

0/0
26.1.2015 14:41

R28o57m94a24n 96O57p65e70t 1411699145122

kdyby se nekdo zeptal Ronalda jestli nekdy nafilmoval penaltu, tak rekne 40x zasebou NE a projde i na detektoru lzi :DDD on tomu fakt veri proste

+5/−11
24.1.2015 8:41

J27a17n 81V42a41n75t31u30c92h 4325792747321

A protože ty máš lepší info, než on, tak co říká prostě není pravda, že?;-D

+6/0
24.1.2015 9:40
Foto

M83a24r53t36i56n 48R50y90š96k32a 7866568458686

Opet mimo. ;-(

+4/0
24.1.2015 10:36

M18i31c84h43a43l 23F72o59l71t34á65n 5583617589796

Já mu fandím.Vedoucí instituce by neměly mít právo pomáhat výsledkům jiných vlastní mocí.

+6/−2
24.1.2015 8:34

M56a94r76t29i91n 22K42o21d44a83t 2317636212297

Pokud tohle UCI neuzná tak jen potvrdí, že se jedná o hon na čarodějnice. Tohle je prostě poměrně jasná záležitost. Ten kdo tu tvrdí, že o tom nemusel vědět - v tom případě to není problém Romana, ale těch, kteří by mu případně něco takového udělali, ale to už je opravdu přitažený za vlasy. Prostě je nevinen. Smiřte se s tím tlusťoši, že kolo je dřina a dá se dělat čistě.

+13/−4
24.1.2015 8:29

J84a94n 85P94a16v23e98l 8183872468606

UCI neuzná nic. Bude muset asi soud.

+2/0
24.1.2015 10:00

M58a34r52t28i69n 97P85l91a20t50i36l 9191363531558

Stačí se na něj podívat. Profesionální cyklistika je pro mě závod profesionálních feťáků. V jiném sportu tolik dopingu není.

+4/−22
24.1.2015 8:28

M75a19r49t59i22n 59K61o39d85a39t 2797636552447

když se na něj podívám tak vidím vytrénovaného sportovce. Vy taky třeba vypadáte jako totální bl.b a mnoho lidí by vás rádo zbilo, ale nikdo to neudělá...

+19/−2
24.1.2015 8:30

M79a47r16e40k 67Š43e87b88e92l73a 6854448701105

to je argument jak prase... odsoudit nekoho na zaklade toho jak vypada... takhle se presentuje pouze naprostej ignorant a blb, coz s nejvetsi pravdepodobnosti i ses ! Rv

+13/−1
24.1.2015 8:41

A78l58e84s 58B50a59d47u89r67a 9386337110965

Za tohle by sis zaslouzil, aby te RK poradne nakopl do hader. Nahod sve foto, nadhero.

+5/0
24.1.2015 9:08

P93e65t87r 89N44o40v56á39k 8126308773670

Jiné sporty:Atletika, vzpírání, kulturistika, běh na lyžích a i biatlon.

Vrcholový sport je obrovská dřina a píle.Kdo tomu dává vše, většinou bývá úspěšný bez dopinku.

Takže podle Vás jsou  Kulhavý, Štybar, Konig též prolezlí dopingem?Docela blbost, co jste napsal.

+5/−1
24.1.2015 9:21

J19a67n 85P25a75v73e76l 8873612608376

I když jsem proti UCI, nevidím to tak optimisticky jako Vy. Doping Vám právě umožňuje dřít ještě více, protože hlavním dopadem dopingu je většinou zrychlená regenerace.

+2/0
24.1.2015 10:01

M53i30c22h94a96l 89M79i76l16l66e46r 9926322149832

R^

0/0
25.1.2015 4:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze