Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Přední neurolog o Schumacherovi: Ukazuje se, že to dopadne špatně

Když Sabine Kehmová, manažerka zraněného Michaela Schumachera, promluvila o jezdcově stavu na konci listopadu, říkala neurčitě: „Dělá pokroky, které jsou přiměřené vážnosti jeho zranění. Je v procesu rehabilitace.“ Pohled předního českého neurologa je přímější, avšak skeptický. „Ukazuje se, že to dopadne špatně,“ tvrdí Aleš Tomek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L12u81d27ě23k 17V50o24j87t70a 8714325108950

Bývalý policista, agent Mason Storm, se v nemocnici probral po sedmi letech v kómatu a velmi rychle se vrátil zpět do života prakticky nepoznamenán... Takže tyhle soudy "odborníků" jsou někdy úsměvné.

0/0
30.12.2014 7:36

J19a65r21o24m35i34r 95C11h64a44l96o53u75p21k58a 4289897135427

Nojo, ale Schumacher se už probral a nepoznamenán nevypadá...

+1/0
30.12.2014 7:37

L20a87d87i32s37l53a91v 63S28c90h74o43v62á73n78e75k 8372264329252

No na Výsluní se nevrátil, jezdil stejně, s ROSBERGem, První dva ROKy, Dopadli v průměru stejně, a v posledním roce, u MERCEDESu, mněl Schumi, hodně smůly, a jak jezdí Rosberg, dneska, špatně, rozhodně ne, takže ve svém Věku, Schumi, třeba, oproti, možná WEBBERovi, pokud ho RedBull, nedusil, pořád, ta špička, BYLa, jen nemněl auto, no jo no, holt, celkem, do-cela, zase, tedy! :-)

0/0
30.12.2014 7:28
Foto

V57l94a72s57t16i16m63i88l 60Č20e54r59n83ý 3447773685

Nebýt to Schumacher, tak už je dnes pod drnem. Peníze mu život bohužel nezachrání, jen prodlouží jeho agonii.

0/0
29.12.2014 22:41

J65a72r56o95m43i58r 61C48h89a65l30o26u59p88k43a 4709937405837

Nebýt to Schumacher, tak je tuhej už na tom svahu...

+1/0
30.12.2014 7:24

J14i81r33i 43B76e42d46n13a43r 8562967745951

o mrtvych jen v dobrym

0/0
29.12.2014 19:00

M10a31r79t92i66n 69P76r66o39s51t41ý 9550263300279

a ted mluvite o kom?

0/0
29.12.2014 20:51

J65o79z70e55f 12B20á43l90i33n36t 3529617864616

Od samého začátku to nevypadalo příliš optimisticky a po několika týdnech bylo velmi pravděpodobné že už to nerozchodí. Jestli bude poznávat rodinu nebo ne, jestli bude umět říct nějaké slovo nebo ne je možná pro rodinu zásadní rozdíl ale jinak, nevím jak to říct abych nikoho neurazil, už nikdy nebude řídit auto, už nikdy neposkytne normální rozhovor pro média, nejspíš se už nikdy sám ani nenají... Takže o čem to tady debatujeme??

Mně nejvíc štvou dvě věci:

1. proč rodina nepodá nějakou smysluplnou informaci, ať tak nebo onak je to veřejná osoba, takovýto člověk nikdy nemá plné soukromí, dovolím si odhadnout že i sám by si přál aby se rodina vůči těm milionům fanoušků zachovala seriózněji

2. proč nikdo pořádně nevysvětlil jak to bylo s tou jeho nehodou - zejména mně zajímá proč jej vůbec neochránila přilba - kde kdo si osobuje právo přikazovat nám všem jak musíme nosit ochranné helmy na kole i na lyžích (apropó jediný kdo by do tohoto měl kecat je pojišťovna, podobně jako do zapnutých bezpečnostních pásů - NEměl jsi helmu/zapnuté pásy, plníme 50% nebo nic ale jaképak předpisy nebo zákony, s tím ať jdou všichni k šípku, jsem zodpovědný sám za sebe!) a pak se stane takováto věc! jak to tedy bylo?

+3/0
29.12.2014 17:32

M86i51c88h43a50l 33R92e28j65z13e64k 5876527575641

1. je to opravdu jejich volba

2. prilbu nikdo nikde nenarizuje snad krome motorky. Kdyby ji nemel, nemel by uz tyto starosti.

+2/0
29.12.2014 17:46

J12i25ř20í 61Č75e57c41h46u63r82a 1723732778278

Tak ok. Nemas prilbu, hrad si lecbu. At je to fer ne?

0/−1
29.12.2014 19:50

V15l14a82d35a77n 94K11a17h62a97n 9641234104912

Takze lyzovat s prilbou je ok a lyzovat bez prilby ne? Nesmysl, lyze jsou rizikovy sport, tak si hrad lecbu tak jako tak ... Mimochodem lyzuju rad a casto a vetsinou prilbu nenosim - ma totiz i stinne stranky. Zuzuje periferni videni do stran a pokud pouzivate i kryty na usi tak i hodne tlumi zvuk - clovek bez prilby ma mnohem lepsi prehled co se kolem nej deje ...

+1/0
30.12.2014 1:36

J27o97z47e17f 27B80á70l59i94n30t 3509977134786

Nejsem si přesně jistý jak u nás ale např. na Slovensku je přilba na kole povinná i když snad jen pro děti (ok taky bych je k tomu nutil i kdyby nebyla a sám jim jdu příkladem ačkoli mi to moc pohodlné není) a na lyžích myslím taky v Aplách nějaká povinnost existuje, možná také jen pro děti? napište kdo o tom víte víc!

+1/0
29.12.2014 20:22

J24a64r32o27s87l44a39v 35B68a85b44e93l 8653478121205

Podívejte, jen pro srovnání: Ráž měl impresivní zlomeninu lebky, otok mozku a na samotné přežití mu dávali asi 10 %. Na přežití bez následků byla asi poloviční. Jenže Ráž po 10 dnech normálně komunikoval. Jediné trvalé následky, které má, jsou potíže s pravou nohou (rehabilitace sice pomáhá, ale do normálu se nevrátí už nikdy) a amnézie na dobu těsně před nehodou a na nehodu samotnou. Jestliže by teoreticky měli Ráž i Schumacher po 10 dnech procentuální naději stejnou (MUDr. Tomek ji uvádí 5-20%, tak dejme tomu, že 10% naděje se do těch mezí vejde), dnes s klidem řeknu, že Schumacherova je 355x menší.

Jinak nevím, co je na slovech MUDr. Tomka špatně. Nikoho neurážejí, jen popisují stav, který MUDr. Tomek předpokládá. Ještě snad k relevantni jeho vyjádření. Ano, lze namítnout, že nemá všechna data, neviděl CT atd. atd. Ostatně to i sám připouští. Jenže, při všem, jak je neurochirurgie složitá věda, ty modely jsou nakonec velmi jednoduché. Kdyby měl Schumacher nějakou matematicky významnou naději, nejdéle od konce letošního února to víme. Jak si jistě vzpomínáte, bohužel nic...

+10/0
29.12.2014 14:55

H69o57n58z92a 38K45a12r11á24s82e95k 1645161792568

Jožo Ráž byl 2 nebo 3 (?) měsíce po nehodě v bezvědomí! Pokud myslíte těmi 10 dny počet dní po probrání z bezvědomí (nikoliv tedy 10 dní po nehodě), pak O. K., to je možné, že po tak krátké době již komunikoval. Ale určitě ne 10 dní po nehodě.

0/0
30.12.2014 1:39

J62a39n77a 89V74a63l34e86n40t16o82v13á 1812683255698

Nečtu ostatní zprávy, nechci lékaři nadávat - bůh ví - jaká to je novinářská zkratka. Snad rada pro něj - ale to on už asi ví sám,když ten příšerný článek čte: nevyjadřujte se k tomu, u čeho nejste. A když tak už (protože v zásadě máte pravdu) řekněte toto: "z vlastní praxi vím, že naděje na plné uzdravení je velmi velmi malá až mizivá". To by vám slušelo víc. To co je v tom článku - lidsky příšerné...

+2/−4
29.12.2014 13:47

M11a11r45t37i21n 61P10r76o10s81t36ý 9620803630829

konecne to nekdo rekl srozumitelne. Dekuji!

0/0
29.12.2014 13:52

J72o38s17e54f 29V11a23l24a 9780633743553

pod clanku ale FORMALNE nic jineho nez "z vlastní praxi vím, že naděje na plné uzdravení je velmi velmi malá až mizivá" nerekl, pouze pouzita forma je velmi nestastna a rekl bych az gramaticky chybna.. Na faktu to ale nic nemeni, ze pokud neni pacient pri vedomi tak do tydne, tak bude mit temer vzdycky nejake nasledky.Otazkou jenom zustava, kolik a jake - variant je moc

+3/0
29.12.2014 14:02

P21e68t29r 41S10o22k46o68l 8522531787781

Pan profesor možná nikdy nikoho neviděl, já bohužel ano. Kamarádku mé ženy srazil kamion, byla dlouho v kómatu, rok dva seděla na vozíku a nic, teď po 8letech rehabilitací ujde pár metrů o berlích a zvládne relativně srozumitelně komunikovat hlasem. Čili to že po roce není ničeho zásadního schopen, neznamená že nikdy nebude.

+3/−1
29.12.2014 13:46

E62m57i51l 37N92i98t50r24i11a97n37s83k79y 2550108903

8-o8-o8-o

0/0
29.12.2014 15:16

M47i35c89h25a51l 41R68e75j86z45e66k 5196367845131

Je to naivni, ale ja ti to neberu. Taky bych mu to pral, ale v tomto pripade jsem realista a myslim, ze je to jasny. Rad se ale budu mylit.

0/0
29.12.2014 15:22

M20i80c64h27a35l 11K71o10l76o64v47r71a40t 5237293505622

Kdyby se jeho stav zlepšoval, tak ho ukáží v médiích ... je to smutné, ale jeho stav není zdaleka tak dobrý, jak lidé kolem něho prezentují. Snad se to zlepší.

+4/0
29.12.2014 13:44

J85a55r52o11s21l20a13v 74B21a84b27e66l 8243468141295

Pravděpodobně se to příliš nezlepší. Jinak souhlas.

+1/0
29.12.2014 14:17

P42a19t57r78i82k 10H23r81a87d27i84l 9379222274230

Tohle jsem tu psal vcera a dostal jsem vynadano.Tak to ale proste bohuzel je.

+4/0
29.12.2014 13:40

J10o88s23e17f 24V73a10l44a 9690793983683

pacient, ktery je v komatu dele nez mesic, ma minimalni sance na alespon prijatelnou kvalitu zivota. To lze vysledovat i statisticky. Zajimava je ale teorie, ze zraneni hlavy u MSch zpusobila amatersky namontovana kamera na jeho helme. Totiz vsechny udaje vcetne odhadu jeho rychlosti jizdy tesne pred padem ( z videa turistu) mluvi o tom, ze by helma mela mit dostatecnou ochrannou funkci, coz je prokazane u mnoha jinych padu a nehod. Zraneni mel ale zpusobit drzak kamery, ktery pri kolizi se skalou skrz helmu mel proniknut do mozku

+1/−2
29.12.2014 13:11

H85o35n94z56a 32B37o23b60u40l29a 9366809973389

Tahle informace médii sice proběhla, následně ale byla dementována.

+5/0
29.12.2014 13:13

J67o72s98e91f 88V73a32l70a 9200513503463

Dementi ovsem nevysvetluje, proc nasledky padu neodpovidaji mechanismu urazu a funkci ochrannych prostredku (pad a naraz hlavy na kamen se da prezit bez vetssich nasledku v rychlosti 50 km/hod, coz vi kazdy zavodni cyklista- rychlost u MSch byla odhadnuta na 20-30 km/hod, coz dela zhruba ctvrtinovou energii nez v 50 km/hod). Zatimco ta teorie vypada velmi pravdepodobne

+1/−2
29.12.2014 13:57

J68i59ř62í 20Č88e91c57h14u66r59a 1593142338968

Schumachera jsem videl lyzovat nelikrat. Byl to slusny rekreacni lyzar. Nad cim jsem ale pravidelne zasl bylo jeho vybaveni a to vcetne prileb. Nikdy jsem nepochopil, co ho vede k tomo jezdit v takovych aususech!

0/0
29.12.2014 14:41

H92o90n42z12a 60B55o44b25u80l21a 9706469183889

To je asi tak - 100x upadnete a nic se vám nestane. Pak upadnete po 101, stejně, jako 100x před tím a zabijete se, nebo zmrzačíte. To není důkaz vůbec ničeho.

0/0
29.12.2014 19:30

M26a45r87e35k 95T68ů27m34a 4682828246692

Já jsem optimista snad se z toho jednou dostane! Třeba se jednou postaví na nohy...

+2/−2
29.12.2014 12:59

H31o47n34z43a 75B15o11b56u71l70a 9256759363689

Zaměňujete optimismus s neznalostí a naivitou, obávám se. Každý, kdo má alespoň minimální zkušenosti s poraněními mozku, tohle věděl už pár dní po úraze. Bohužel, přál bych mu uzdravení, ostatně stejně jako všem ostatním, ale je to nereálné.

+3/−1
29.12.2014 13:04

M35a97r22e53k 30T71ů56m68a 4772698896422

Nikdo, kromě rodiny a doktorů neví nakolik je mozek poškozen, proto je zde celkem slušný prostor pro dohady...

+1/−2
29.12.2014 13:09

H78o64n23z78a 31B21o63b36u22l67a 9196799633979

Vzhledem k tomu, co bylo zveřejněno ještě před "uvalením embarga", je to poškození a hlavně stav poměrně jasně předvídatelný. A věřte, že kdyby tam byla nějaká výrazná progrese a zlepšení, tak že o tom budou rádi informovat.

+5/0
29.12.2014 13:12

J75i92ř23í 89D76v62o37ř82á25k 5958623218240

Bohužel ten prostor je asi jenom pro ty dohady.

+2/0
29.12.2014 13:16
Foto

D45a98n41a 14H54a77n61g36e79b45r17a44u12k 7171269882709

Tak manzelka musela pri vsech tech zavodech mit porad strach ojeho zivot a zdravi a nakonec se takhle zrani na lyzich.

Osud je nekdy nevyzpytovatelny.

+4/0
29.12.2014 12:54

I10v46a59n 17M80a79r15e50k 6854738462

Po česky to bude zřejmě >>>nevyzpytatelný ? ! ? ! 8-o

+1/−4
29.12.2014 12:56
Foto

D31a79n58a 80H43a15n81g10e28b89r40a89u15k 7721869912369

Asi jo.

+3/0
29.12.2014 12:57

M46a65r87t80i41n 18P93r22o66s67t38ý 9340623920579

a neni to jedno, jak to pani napsala?

+5/0
29.12.2014 12:58

J65a58r62o68s11l43a88v 51B19a15b68e11l 8173918231235

Paní to evidentně jedno bylo:-)

+1/0
29.12.2014 14:20

A49n18n58a 45Č20e89r47n18á 1227904529184

Ano, česky to bude zřejmě >>>nevyzpytatelný...

Ale jenom Rus nebo Slovák by napsal "po česky" ;-);-D

+10/0
29.12.2014 13:19

M51a87r51t62i41n 77P31r14o39s97t49ý 9270403950859

a neni to taky jedno? :-)))

+1/0
29.12.2014 13:53

J72a49r94o80m72i58r 18C92h23a72l55o48u52p66k19a 4599587545467

Není, být grammar nazi chce důslednost a vědomosti.

0/0
30.12.2014 7:31

J94i78ř42í 12D19v74o67ř71á54k 5838613598500

Citace :„Je při vědomí, ale má problémy s řečí. Komunikuje očima. A přestože poznává svou manželku a děti, tak má stále velké potíže s pamětí."

Nejsem odborník , ale přeložil bych to :"Má ochrnuté ruce , nohy , nedokáže mluvit."

+3/−1
29.12.2014 12:50

P58a87v93e56l 32Ř84a62p46e46k 7292526789875

Kromě hýbání očima nedokáže zjevně vůbec nic.

+1/0
29.12.2014 15:16

P12a88v83e59l 64S79o22b43o79t12k68a 5730524

Ovšem vedle všech těch zranění na lyžích (utrhané vazy,...) musíme brát především pozitiva.

Zábava, jako je jízda na kolotoči, sjezdové lyžování, bungee jumping,... má velmi pozitivní vliv na růst zaměstnanosti a HDP.

0/0
29.12.2014 12:47

M93i40r23o54s16l62a83v 77T23o71m81á81š27e45k 2394516981540

Jeho manzelce jde o to aby neprezil, pak je to tezke.

+1/−16
29.12.2014 12:36

P98e29t89r 18P17o73k70o27r78n47ý 4432835452983

Manželku do toho netahejte. :-/

+3/0
29.12.2014 12:42

H25o19n39z56a 82B62o51b39u17l16a 9296719483299

Proč myslíte?

+3/0
29.12.2014 13:05

J22a79r67o43m60í21r 60K66r77á32l 4230439164719

Nemyslí. ;-)

+2/0
29.12.2014 13:34

L78u47b78o96m61í52r 35K43a82m87e21n91s47k79ý 3570508873946

ono není problém udělat realistickou prognózu, to zvládne skoro každý. Ovšem to není důvod vzdát se naděje i když je pravděpodobnost uzdravení nepatrná. Zázraky se dějí pořád. Vždycky nemá pravdu pan expert "já to přece říkal"

0/0
29.12.2014 12:36

M93a13r82e28k 36S81ý27k66o75r12a 9753320836146

Má tu pravdu v 95 procentech případů. Od toho je expert.

+6/0
29.12.2014 12:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze