Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kreuzigerův právník k odvolání UCI: Nedopusťme hon na čarodějnice

Na oznámení Mezinárodní cyklistické unie (UCI), že se u Sportovní arbitráže odvolává proti nálezu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru ve věci údajného porušení antidopingových předpisů Romanem Kreuzigerem, reagoval oficiálním prohlášením právní zástupce českého cyklisty Jan Šťovíček.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M49i94l13o24s 35V58a96l69y 8966472867352

ROMAN ma "smulu" mozna stesti, ze tento vysledek odsunul od zkutecnosti, ze uz "NEZOBE" - tudiz dele ho budeme potkavat na detskych hristich. Tisice advokatu mu nepomoze!! vec je dana a hotova a ani pokani mu nepomuze.... Leo se tento tyden vyjadril, ze kazdou navstevu lekare kdekoliv na svete musi hlasit a medikamenty, ktere pouziva.Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule.

ROMAN ma pech a uvidime, co s nim udela odmlceni ze zavodni cinosti. Kazdopadne manzelka to uvita, jelikoz bude mit vice casu na rodinu. Uvidime, jak se zachova Oleg. Skoda, ze Roman musi platit ty carodejniky, ktere mu vubec nepomohli a to na prvnim miste hladove advokaty, kteri NIKDY nemaji dost !! ;-D Rv

+1/0
28.10.2014 21:56

M51i52c60h57a29l 40M91i53l18l61e19r 9546562909202

"Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule."

To neni pravda. Kodex WADA, mimo-zavodni testovani, vyplnovat seznam branych leku a doplnkovych latek na formulari pri testovani a zasilat formulare narodni anti-dopingove agenture s hlasenim pobytu na 3 mesice predem plati pro KAZDY olympijsky sport.

Rekl bych, ze pan novinar, ktery rozhovor delal, se v tom tak trochu nevyzna a trochu to zprehazel, nebo naopak Leo se chova jako vyorana mys. Ted, kdyz je ve velkem svete cyklistiky si to zvlast uvedomuje, protoze ve Sky se na tom baziruje a kazdy nove prichozi prochazi tymovym anti-dopingovym skolenim. Sky ma totiz castecne fundovani od britskych danovych poplatniku a podobne jako Australani by o ne prisli, kdyby byl u nich nekdo nachytan na dopiong. Ve Sky napr. plati ze nikdo, kdo mel v minulosti dopingovy skraloup a je ted cisty, uz stejne nemuze za Sky jezdit.

+2/−2
29.10.2014 5:30

M16i56c23h59a17l 79M65i73l93l91e67r 9866242329722

dodavan na vysvetleni: "Sky ma totiz castecne fundovani od britskych danovych poplatniku a podobne jako Australani by o ne prisli, kdyby byl u nich nekdo nachytan na doping......... a kdyby s dotycnym okamzite nerozvazali pracovni smlouvu"

0/−2
29.10.2014 5:55

M78i54l37o44s 61V78a84l10y 8696472377922

MM, co jsem napsal spatneho, jen "papouskuju" co Leo nejmene 2x zverejnil... Je pravdou, ze kam se hnou musi to nahlasit, aby byl kdykoliv v dispozici "honicich psu" :-) NAPIS pls, ktere sportovni odvetvi ma podobne regule....

0/0
30.10.2014 7:06

M11i40c43h93a68l 77M66i85l62l50e34r 9366272709862

opakuji: kodex WADA plati pro vsechny olympijske sporty, tzn maji stejne podminky, zakazane latky a metody, system testovani, formulare, system povolovani TUE ......stejne tresty za poruseni kodexu, stejne odvolavaci moznosti k CAS a stejne procedury.

Cyklistika je napred v biopasech, ale ty jsou pro uspech v cyklistice zavadeny do dalsich sportu, zvlast, kde se jedna o vytrvalostni souteze - napr atletika, lyzovani a dale rychlobrusleni. Mluvi se i o jejich eventualnim zavedeni ve fotbalu, no to bude sranda!

0/−1
30.10.2014 8:31

M86i63c37h72a14l 39M84i87l39l10e28r 9566582369712

PS. navstevu u lekare hlasit nemusi, ale pokud mu lekar neco predepsal a Leo byl po tom testovan, musi nahlasit na formulari co bere.

 Take pokud by mel nejakou emergenci a musel dostat transfuzi, musi se to oficialne hlasit s potvrzenimi osetrovacich lekaru, protoze za normalnich okolnosti transfuze a infuze patri pod zakazane metody.

+1/−3
29.10.2014 5:33

M22i88l68o52s 71V71a62l57y 8726272457652

M U S I - jestli ty to vis lepsi jako on, pak Leo je lhar.... No uvidime v nedeli, co vykecal na Prime.... ale pry si ze vsech jen delal  PR d EL ;-D

0/−1
30.10.2014 7:11

M85i25c13h13a17l 43M18i96l22l16e20r 9636872719542

NENI nikde v kodexu WADA, ze zavodnik musi hlasit navstevu u lekare. Prosim najdi si kodex WADA, v cestine, anglictine, jakemkoliv jazyce, kteremu porozumis. Ten cesky je na antidoping.cz   

Dole uvadim link na velmi informativni stranku WADA, ktera obsahuje a rozvadi 5 zakladnich mezinarodnich standardu pro vsechny sporty, jejichz cistota je rizena smernicemi a kodexem WADA. .....1) listina zakazanych latek a metod....... 2)Testovani, vcetne podminek pro hlaseni pobytu.....   3)mezinarodni standard pro akreditovane laboratore........ 4) povolovani TUE, podminky.....5) OCHRANA SOUKROMI a OSOBNICH DAT (pisi to velkym pismenem, abych na to upozornil ty, kdo neco zaslechli v hospode a nasledkem toho se vehementne domahaji, at UCI zverejni vsechny Kreuzigerovy soukrome osobni informace)

https://www.wada-ama.org/en/what-we-do/international-standards

0/−2
30.10.2014 8:44

M54i64c68h59a20l 37M36i78l21l46e58r 9286242259112

PS. jeste dodavam, ze zavodnik se vidi s tymovym lekarem pravidelne, nebo jde ke svemu lekari kdyz je doma a treba dostane chripku .... nebo si ukopne palec nebo rozbije nos, kdyz v noci uklouzne na shrnutem koberecku..... nebo se skrabne o rezavy hrebik v zahrade....to si fakt myslis, ze zavodnik musi informovat WADA o kazde jednotlive prkotine? Co by proboha WADA delala s informaci o ukopnutem palci, rozbitem nosu nebo skrabnuti hrebikem8-o8-o8-o????Proto nic takoveho neni v kodexu.

0/−2
30.10.2014 9:06

M78i10l86o92s 29V12a23l95y 8246482257282

MM >>>>  MUJ NAZOR JE TAKOVY, ZE  S K Y  JE NECO JAKO "REPUBLIKA V REPUBLICE" A HLAVNE NA NOVACKY MUSI BYT PRISNOST... ONI JSOU PROSTE NAD wada a uci S VESKERYM RESPEKTEM K TEMTO ORGANIZACIM. Me pripada, ze SKY jsou uplne jako z jine planety bez rozdilu, co se deje kolem..... Je to "fabrika" ktera uzasne plati a ktera se ridi bez ohledu toho, co kdo rekne za "branou." Jsou to hosi cyklisti chlapci VYVOLENI a Leo se mezi  e l i t u  dostal a ja verim, ze po  zasluze. F$@K on jim E$C^E ukaze !!;-D ___________________________________________________________ a jestli se ti neco nelibi - vsak muzes jit..... doufam, ze v pripade Lea NIKDY k podobnym vecem NEDOJDE a naopak po 2015 si Leo bude sam diktovat.... :-P

0/0
30.10.2014 18:01

M73i10c82h58a88l 82M98i18l12l18e57r 9856542579882

stekas na nespravny strom, Milosi. Ja Leovi fandim a preji mu ve Sky uspech. Tak prosim te sedni a nejez se.;-)

Nesouhlasim s poznamkou, ze musi WADA hlasit kazdou navstevu lekare a ty pak delat z toho zavery, ze zadny sport to nema tak sesnerovane jako cyklistika. To proste NENI PRAVDA  a nema to ani nic spolecneho s novackovstvim v tymu

1)Bud si Leo vzal tzv. "poetickou licenci" a mluvi s nadsazkou, zatimco tys to vzal do slova a do pismene

2)nebo se jedna o DOMACI RAD Sky, podle nehoz clenove tymu museji hlasit STAJI kazdou navstevu u lekare. To by davalo smysl vzhledem k prisnemu anti-dopingovemu rezimu u Sky a zavislosti na fundovani od britskych danovych poplatniku. Je dost pravdepodobne, ze Sky chce mit prehled ke kterym doktorum jezdci chodi mimo ty tymove.

Rozhodne ale NIKOLIV hlasit to WADA a anti-dopingove organizaci, s nijmi to nema zadnou souvislost.

0/0
31.10.2014 3:52

M34i91l69o84s 88V81a96l15y 8406632117782

v tomto Leosi verim, co napsal a ja jen citoval, co uvedli v jednom prestiznim cyklistickem casopise. Ani nevim, zda v anglickem, ci ceskoslovenskem. MM myslim si, ze ses rozohnil sam.... jsem uz dospely svetem a vetrem oslehany.... a joo stolice i po tech letech normalni...;-D :D

0/0
31.10.2014 6:54

M34i52c51h72a44l 70M22i17l15l21e63r 9986392419252

tak naposledy, snad konecne pochopis: verim ti, ze jsi cetl co jsi cetl, ale tve prohlaseni " Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule." kterym podporujes predchozi vetu "Leo se tento tyden vyjadril, ze kazdou navstevu lekare kdekoliv na svete musi hlasit a medikamenty, ktere pouziva." je zcela jasne michanice dvou uplne odlisnych veci.

1)medikamenty, ktere zavodnik pouziva se musi nahlasit do formulare pri testovani v uplne KAZDEM sportu. To je hodne davno zavedena vec a nedela to z cyklistiky sport vice sesnerovany nez kazdy jiny. Atleti to musi nahlasovat stejne jako plavci, lyzari, teniste, vzperaci, pingpongari......muj syn-atlet take musi nahlasovat vsechny pripadne medikamenty kdyz ho testuji.

2) neco uplne odlisneho je nahlasovani navstevy u lekare "kdekoliv na svete". Opakuji po n-te, ze nahlasovani navstevy lekare NENI pozadovano WADA, neni v jejim kodexu (proboha, najdi si to konecne a precti!). NEMA VUBEC NIC spolecneho s predepsanou dopingovou kontrolou ani neni pozadavkem UCI. !!

Jak uz jsem rekl nahore, pokud to Leo rekl, pak si bud vzal poetickou licenci a umyslne prehani, aby ukazal jak peclive jsou kontrolovani, nebo - a to nejspis- se jedna o domaci rad Sky, protoze vedeni tymu chce mit prehled s kym se zavodnici mimo funkci tymu setkavaji, zvlast v oblasti sportovni mediciny. Chteji proste pojistit, ze za nimi nestoji nejaky novy dr. Fuentes nebo Ferari. Predpokladam, ze uverejneni kontaktu je soucast jejich zamestnanecke smlouvy, ale to nedela z cyklistiky nejsesnerovanejsi spor. Jenom to je sesnerovane v domacim radu Sky.

0/0
31.10.2014 11:55

M92i75l91o38s 17V73a53l33y 8706322787392

vzdy jsem psal o Leovi ne o Romanovi a tak to je, mysli si co chces ...... sorry :-) ANO, souhlasim s posledni tvou vetou, ale o kom se bavim? ;-D

0/0
31.10.2014 18:12

M38i90c12h77a27l 34M81i30l82l59e65r 9846502839452

cela ta diskuze byla prece o Leovi, nebo jsi snad uz zapomnel osobu?;-)

+1/0
1.11.2014 4:47

J80u29r80a16j 84Z59e50m80á21n64e71k 4710700602971

Aha, takze uz tu nie je argumentacia ohladom hodnot v biologickom pase, ale argumentacia ohladom pricin tychto hodnot. Takze zle skladovanie vzoriek je pricinou vykyvov v biopase a nie doping a samozrejme stitna zlaza. Takze uz ma presvedcili o nevine. Vas?

+1/0
28.10.2014 21:53

M27i11c21h90a81l 78M23i18l84l80e14r 9586942209252

skladovani vzorku stejne jako testovaci metoda jsou nedilnou soucasti testovani, musi se delat presne podle predpisu. Pokud by byly poruseny podminky, znehodnocuje to vzorky, znevazuje vysledky. Nespolehlive vysledky nemohou byt pouzity jako dukaz o dopingu.

Napr. v pripadech testovani na ruzne zakazane chemikalie (nikoliv pripad biopasu), kdy vzorek A byl pozitivni, ale se vzorkem B nebylo zachazeno podle predpisu (bud skladovanim nebo testovaci metodou - musi to delat napr. jina osoba, nez testovala vzorek A), vysledek testovani B se musel vyhodit a v tom pripade byl zavodnik osvobozen na technikalitu. Pokud rovnou nepriznal doping po pozitivnim vzorku A, trval na testovani B a to bylo nejakym zpusobem znehodnoceno, byl volny i kdyz dopoval jak prase! Takovych pripadu bylo dost.

Ze Kreuzigeruv pravnik se bude ohanet nespravnym skladovanim vzorku je docela pochopitelne, to je obvykly postup mnoha vinnych i nevinnych.

Jde ale predevsim o to, co se skutecne stalo v praxi a arbitracni soud je na to haklivy. Nespravne skladovani nebo nedodrzeni testovacich podminek znamena vyhozeni pripadu od soudu a vitezstvi obhajoby.

Celkem by me prekvapilo, ze by UCI i WADA byly ochotne jit k soudu a marnit cas i penize, pokud by mely predem jistotu, ze bylo se vzorky nespravne nakladano. Opakuji, co jsem rekl drive - nikdo z nas nezna skutecne detaily pripadu a jake trumfy ma UCI a WADA v rukavech, pokud s takovou jistotou chteji jit k soudu.

+2/−3
29.10.2014 5:51

M35i53c65h89a18l 51M51i51l72l54e77r 9506312659622

se vzorky pro testovani za ucelem biopasu se take musi zachazet podle predpisu a nespravne zachazeni je podobne znehodnocuje.

Vysledky ziskane ze vzorku s neodpovidajicim zachazenim se soud nezabyva, ty vyhodi.

 Takze jde o to kdo mluvi pravdu.

+2/−3
29.10.2014 7:00

J62u20r58a31j 60Z48e83m39á91n62e12k 4160710302141

Velmi rad citam vase prispevky na tuto temu, mate to absolutne zmaknute. Ja som len fanusik cyklistiky a pisem cisto amatersky o mojich pocitoch z tohoto pripadu. Nikdy som nehovoril o Romanovej vine, alebo nevine, len o tom, co si o tom myslim, z toho, co som mal moznost citat. Ak by tie vzorky boli skladovane sposobom, ze by museli byt diskvalifikovane, bol by to pre mna nepochopitelny amaterizmus.

+3/0
29.10.2014 22:56

M55i91c85h11a48l 46M28i15l69l89e74r 9586692289372

I to se stava.

0/−2
30.10.2014 0:29

M10i72c86h28a28l 50M48i45l87l64e85r 9686362979542

veskere zachazeni se vzorky od jejich odberu az po oznameni vysledku se ridi mezinarodnim standardem vypracovanym pro odebirani vzorku a cely proces s nimi. Do toho spada i veskera relevantni dokumentace, ktera testovani, prevoz, skladovani vzorku a pouziti analytickych/ statistickych metod provazi. Viz polozky Testing a Laboratories v seznamu 5 mezinarodnich standardu ustavenych WADA

https://www.wada-ama.org/en/what-we-do/international-standards

 Pokud je kterakoliv podminka z mezinarodniho standardu porusena, sportovec ma pravo na odvolani proti platnosti vysledku na zaklade nedodrzeni standardu.

Samozrejme, ze to musi byt podlozeno dukazy, ktere vyplyvaji z prilozene dokumentace, ne jenom neci rozhodnuti typu "mne se ty vysledky nezdaji, tak se odvolam, ze nedodrzeli podminky - bla-bla-bla, tak at to vsechno zrusi".

Pokud je nedodrzeni standardu prokazano, vysledky specifickeho testovani jsou vyrazeny z platnosti a sportovec nemuze byt za tento test potrestan, i kdyby skutecne dopoval jak prase. Proste ho osvobodi na zaklade technikality.

+1/−2
30.10.2014 9:00

K49a45r78e51l 50K32u58t44t64e24l26w91a53s61c69h73e34r 2681721354123

Je to jen o vyřazení konkurence .Ptejme se spíše komu toto divadélko pomůže.Kreuziger má po karieře a o to vlastně šlo až v poslední řadě.

+1/−4
28.10.2014 18:55

T42o84m11a85s 15S53p50a23k 3823594581781

Správně. Kreuziger má po kariéře. A to je to hlavní. A je už úplně jedno, jak celá tato kauza dopadne :-)

+4/−6
28.10.2014 19:03

M71a45r35t23i89n 75V86a77c24h52u63l13k33a 3553918368935

Špaku, já tě vlastně chápu. Roman zřejmě v minulosti odmítl dělat reklamu na dresu tvým kečupům a ty mu to nemůžeš odpustit, tak tady plodíš ty tvé sympatické diskuzní příspěvky. Jen mi vysvětli proč Vás takových dokonalých není více. To by ten svět musel skvěle fungovat. A kdyby si na téma Roman K. pořádal třeba nějaký workshop tak já bych s dovolením dorazil...

0/−2
29.10.2014 9:03

T22o44m66á34š 28B46r12a93b49e64c 2268156935506

Hm, totální nesmysl. Prosím o nějaký duchaplný příspěvek proč a kým by měl být Roman vyřazen. Díky

+4/−2
28.10.2014 20:13

M40i66c42h73a88l 34M47i21l77l95e48r 9346282429462

kdyby laska pro tvoreni konspiraci kvetla, mela by mnoho spolecneho s kvetouci lidskou blbosti;-)

0/−3
29.10.2014 5:58

M81i80c96h58a86l 88M47i24l22l47e26r 9876202959352

dva kviteckove se prihlasili a podepsali;-D

+1/−2
30.10.2014 15:25

M32i60c19h58a23l 72M66i22l27l46e69r 9736322879372

a nick Tkadlec s nimi.

 Sranda, ze si ten typek vybral nicky obsahujici prijmeni bona fide diskuteru. Kdyz mu nevyslo prihlasovat se pod nasimim jmeny, prihlasuje se aspon pod nasimi prijmenimi;-D

0/0
31.10.2014 3:55

P79a22v82e61l 12K82u44č17e45r63a 5512297289614

Je mi líto, ale pokud jsou stanoveny nějaké meze a sportovec se v nich pohybuje, a nebyla li mu nalezena v krvi nebo moči nepovolená látka, tak je podle pravidel nevinný nebo jsou pravidla cárem papíru. Další věc je, že by měla být zavedena lhůta, do kdy lze doping trestat od odebrání vzorku - aby bylo jasno: pár dní až týdnů, podle doby nutné na bezodkladné provedení testů. Kreuzigera projednávají alespoň za jeho aktivní kariéry, byť je odstup 3 let hrozivý, ale co chtěli dokázat s Armstrongem, kterého "chytili" 5 let po ukončení kariéry. To je blbost. Cosi, jako "buď chce někdo něco říci ihned, nebo ať navždy mlčí..."

+2/−3
28.10.2014 18:42

P51a17v58e10l 81N69e26d72ě19l83a 5336180244831

Pavle, Vy tomu vůbec nerozumíte. Doporučuji načíst něco o biologickém pasu a dopingu vůbec.

+3/−4
28.10.2014 18:53

P40a50v28l72a 90K33v19a45p75i37l44o32v49á 7269118234597

Víte mám toho načteného docela dost a mám podobný názor jako pan Kučera. Hlavně tomu dopingu nelze zabránit, bude a je vždy. U Armstronga vlastně primárně nešlo o doping. Šlo o to, že byl nesnesitelnej arogantní a spoustě lidem během své cesty nahoru nějak ublížil, tak se někteří rozhodli, že ho sejmou.

0/−4
28.10.2014 21:16

T31o47m93á65š 93B61r24a31b16e66c 2638496725776

Lacemu jsem fandil, no o doping v jeho případě bohužel šlo. Jinak ještě větším mým oblíbencem byl Tyler Hamilton, no ten mě zklamal asi nejvíc. Hlavně svým chováním později

+3/−4
28.10.2014 21:50

Z78u73z30a33n14a 22V32y56n37i38k41a70l82o72v46á 9464755566180

neviděla jsem je závodit, ale od TH jsem četla jeho knihu a neměla jsem z něho dobrý pocit

0/−4
28.10.2014 22:11

T70o73m85á76š 89B73r55a66b57e68c 2268526815356

Přesně! A Tyler byl pro mě fakt oblíbenec :-/Rv. No pamatuji se, jak si kdysi po prvním dopingovém případu ukazoval na žíly, hrál neskutečný divadlo. Pak ho chytli podruhé, a to už se radši v tichosti pakoval sám :-/Rv

+1/−3
28.10.2014 22:20

P63a66v53e74l 95N77e18d46ě98l90a 5666370624891

a to já zase jo. Ukázal, že LA opravdu jednal s ostatními jako kdyby tu stáj (ve které zrovna jezdil), vlastnil. Rozhodoval o tom, komu doping nabídnou, kdo bude v týmu, kdo v týmu nebude atd.

Myslím, že napsat tu knihu (předpokládám, že je pravdivá), muselo stát hodně odvahy. Třebaže už nezávodí. Ale musí mu být jasné, že s ním teď už nikdo z cyklistického světa nepromluví ani slovo.

Což je mimochodem potvrzením toho, co píše v knize.

0/−1
28.10.2014 23:28

P41a58v68l29a 86K92v64a16p14i86l52o43v40á 7669658974677

Vy jste mě vůbec nepochopil. Mě nikdo nezklamal, nerozlišuju sportovce podle toho kdo co bere nebo nebere. Lancemu jsem nikdy nijak zvlášť nefandila, vždy mi bylo jasný, že dopuje tak jako všichni. Má můj obdiv za to, že porazil rakovinu s 3% šancí na uzdravení. Jeho tehdejší kolegové brali všichni, ale on s nimi pak zacházel jak s onucí, takže dojel primárně na to. Podle mě stačilo, kdyby se už pak nevracel. A kdyby se zastavil na 6 titulech z Tour, mohl být dnes úplně v poho a vy všichni co jste mu věřili byste nebyli  zklamaní a nerozpadla by se vám pohádka o čistém sportu. Žádný vrcholový sport za posledních 50 let není čistý.

Navíc konkrétně silniční cyklistika je (přestože ji mám moc ráda) snad nej krutější sport vůbec. Takový hybrid mezi kolektivním a individuálním. Celý tým dře, ale smetanu slízne jen vítěz. To pak je frustrace pochopitelná a aféry snadněji prasknou. V kolektivních sportech se drží basa a v čistě individuálních zas nikdo nic neví, no a ta frustrace tam pochopitelně není.

0/−1
28.10.2014 22:29

T21o88m88á57š 18B79r92a11b60e40c 2618376865846

Spousta vrcholových sportovců za posledním 50 let je a byla čistá. I mezi cyklisty. Třeba Cadel Evans je příkladem. Jinak Lance s tehdejšími kolegy jako s onucemi nezacházel. Zkus se zeptat "Pepana" ;-)

+2/−4
28.10.2014 22:39

P33a45v92l75a 26K19v56a32p93i42l98o59v48á 7869528444767

Tak já tomu prostě nevěřím! Cadel ... vy s ním spíte? Tím myslím jste s ním 24 hodin denně. Není možné jet během 21 dnů závod témeř 3000 km s prům. rychl okolo 40km/h s tisicimetrovými převýšeními a být schopen na posledních km před těmi krpály nastupovat jak robot. Asi jsem už moc cynická, ale nevěřím. Ale jak říkám, má ten sport ráda a je mi to fuk, umím si užívat jen to hezký a doping jsem si odblokovala ;-)

0/−1
28.10.2014 22:51

T78o42m91á97š 26B72r11a82b49e87c 2368856425336

Jsem rád, že máš cyklistiku ráda, je to skvělej sport R^ Co se týče Evanse, líp by ti tu určitě argumentoval Michal Miller, nicméně zrovna na Cadelovi se dá zrovna vidět, že je čistej. Podle průběhu jeho etapáků i podle vyjádření jeho soupeřů. A to je co říct. A já tomu věřím, i když s ním nespím ;-).

PS. Vem si průměry, s jakýni se jezdilo kdysi "dávno" na zcela jiném materiálu a byly úplně jiné požadavky na životosprávu

+2/−3
28.10.2014 23:00

P53a76v10l66a 19K93v73a89p81i57l63o66v93á 7249198304537

Ty průměry odpovídají, velký posun z 25 na 30 nastal po válce kdy byly povoleny přehazovačky a pak to šlo postupně až do teď na těch 40. Co to dokazuje o dopingu, když je známo, že něco brali všichni od počátku?

0/0
29.10.2014 7:42

M23i17c95h84a57l 53M92i34l29l29e74r 9426692689942

jednim z dukazu pro Cadelovu cistotu je mj. to, ze od r. 2002 byl jeho trenerem a mentorem Aldo Sassi, znamy svym neuprosnym antidopingovym pristupem.

Neprimym dukazem je to, ze ty dva roky, co jezdil za nemecky tym Telecom/T-mobile, kam byl puvodne prijat s umyslem vychovat z nej Ullrichova nastupce, prominentni clenove staje ho odmitli poslat i jen na jedinou GT, "nechteli ho v tymu". O dalsi 2 roky pozdeji byli na doping nachytani ruzni clenove T-mobile vcetne Ullricha a usvedceni z podpory dopingove kultury v tymu byli i 2 tymovi lekari.

+1/−2
29.10.2014 6:07

P18a10v74l15a 71K86v84a34p82i14l52o19v50á 7619168164687

Dobře Evans vyhrál jednu TdF a nepatřil nikdy k mým oblíbencům narozdíl třeba od Ullricha. Chybí mu charizma, takž jsem ho nikdy extra nesledovala. A navíc tehdejší šéf BMC Jim Ochowitz byla v minulosti manažerem Armstrongova týmu a s jeho dopingem měl zcela jistě taky něco do činění. 

Potom všem co jsem o vrcholové cyklistice přečetla, jsem přišla o poslední zbyteček iluzí ;-)

0/−1
29.10.2014 8:02

M40i67c82h71a34l 37M68i29l55l73e84r 9736542259492

"Dobře Evans vyhrál jednu TdF a nepatřil nikdy k mým oblíbencům narozdíl třeba od Ullricha. Chybí mu charizma, takž jsem ho nikdy extra nesledovala." .;-DTak za tohle pobaveni dekuji.

No, kazdy davame u sportovcu prednost nejake vlastnosti, pro niz jim fandime. Kazdy jsme jiny. U tebe hraje roli charizma, u mne poctiva drina a talent. A take -kde mozno - spoluobcanstvi, ze to je nekdo, na koho mohu byt jako na spoluobcana hrdy. Proto Evans.

+1/−3
29.10.2014 11:07

M87i94c70h85a24l 43M25i81l36l32e71r 9126522109832

PS. Ullricha obdivujes, ale soucasne se najednou ohanis faktem, ze Jim Ochowitz byl kdysi managerem Motoroly a Armstronga v devadestaych letech, jako by to mel byt nejaky dukaz, ze dopingova kultura prevlada v BMC pod jeho vedenim a dokonce naznacujes, ze i Evans jeproto natren stejnym stetcem. pritom je to vsechno jenom tvoje insinuace, protoze jednoduse nemas Evanse v oblibe....kvuli nedostatku charismaticke osobnosti.;-D

 Zato ale usvedceny doper Ullrich ti sedi, ten pro tebe ma charisma na tuny....;-D

+2/−3
29.10.2014 11:42

P83a67v23l67a 72K38v10a22p46i75l47o45v52á 7409208494187

Je opravdu tak těžké pochopit a vidět tu druhou stranu mince? Jak mám hodnotit cyklisty dle toho jestli jsou čistí, když apriori předpokládám, že všichni něco berou????? 

Ano posuzuji podle charizmatu, sympatií, smyslu pro humor a budete asi překvapen, já miluji lidi s chybami ať jsou jakékoli. Ten tlak na ty sportovce v této ekonomické době je obrovský a nikdo z nás nemůže vědět jak by se v případě možnosti a) obrovský výdělek nebo b) třeba vůbec nic, když nemáte žádné školy a celý život jen jezdíte na kole? 

A navíc už pár let se řídím jedním životním mottem "největší zklamání jsou z očekávání". Zcela výjimečně jsem zklamaná, krásný život ;-)

Jestli je mi něco na miliony světelných let vzdálené, tak je to černobílé vidění světa "dobrý x špatný .. hrdina x gauner ... čistý x podvodník ..." Naopak lidi, kteří vypadají, že jsou bez poskvrny opravdu nesnáším, neboť jim nevěřím ani pozdrav.

0/−1
29.10.2014 13:48

M59i37c68h61a65l 44M29i54l96l51e10r 9446112659662

;-D dekuji za nazor, ale je v tom dost protireceni a uzce vyberovych smeru. Samozrejme, ze kazdy si muze myslet co chce, ale nemusi to vubec byt pravda.

+1/−2
30.10.2014 15:28

P75a54v89e10l 16N40e56d75ě59l93a 5586490474951

Pavlo, kdybyste si o LA něco přečetla, tak byste věděla, že je to % o jeho rakovině je vylhané. Prostě Amerika má ráda velké příběhy.

Neříkám, že není bojovník, to zajisté je. Ale není možné, aby člověk po chemoterapii sednul na kolo a jel se projet, jak to LA popisuje ve svých knihách. To je prostě blbost.

Navíc sám přiznal, že jako triatlonista bral steroidy a nevím co ještě přesně. A je velmi pravděpodobné, že na onu rakovinu varlat si zadělal tímto svým dopingem (několikerý lékařský názor). Tyhle věci se prostě taktně zamlčely, protože jim to do příběhu o božském Lancovi moc nesedí.

+1/0
28.10.2014 23:24

P79a39v94l21a 32K92v91a72p24i31l12o78v47á 7289418584217

Přečetla jsem toho dost. O 3% mluvil jeho lékař, ne on. Vůbec nikdy jsem jeho pohádce nevěřila. Není mým oblíbencem, jen nesnáším evidentní hon na čarodějnice. Že jeho pád není způsoben primárně dopingem, za tím si stojím.

1. Proč by ho donutili k přiznání až 7 let po jeho posledním triumfu na TdF?

2. Proč nikdy nebyli takhle zadupáni do země Anquetil, Mercx nebo Indurain? Anquetil se dopingem ani netajil ;-)

+1/0
29.10.2014 8:09

M11o73j81m77í75r 85S30k48á12l29a 2800912126

......Fignon, Hinault, Virenque,.............Rv;-€

+1/0
29.10.2014 9:41

P70a85v79e16l 11N71e70d48ě89l43a 5726820814741

Zrovna případ LA nebyl o tom, že dopoval, my ho chytili a teď mu to prokážeme. Ten případ je daleko složitější (nejenom jeho diagnozou) a dokážu si představit, že bylo potřeba podniknout hodně přípravných kroků než se k obvinění odhodlali.Taky je víceméně zřejmé, že v tom nejel LA sám. Kryla ho minimálně UCI, ale zřejmě i mnozí další. Představte si, jak by asi ti, kteří ho obvinili, dopadli, kdyby s obviněním přišli těsně po 7. vítězství v TdF? Takže tolik asi k těm 7 letům.

Nevím, tady neumím odpovědět. Dotyčné pány jsem tolik nestudoval. Ale třeba u Induraina vím, že TdF vyhrával de facto jen díky časovkám.

Dokonce si pamatuji na jeden ročník, ve kterém nevyhrál ani jednu etapu a přesto se stal celkovým vítězem.

Dopovalo se asi i tehdy. Ale myslím, že ten velký boom dopingu proběhl někdy v letech '93, '94, '95. Kdy se z roku na rok najednou začaly jezdit vyšší průměry o 3-5km/h (neberte mě za slovo, nepamatuji si už přesné číslo). Skokově došlo k navýšení průměrné rychlosti bez nějaké výrazné technologické změny kol, ergonomie či něčeho podobného.

Jezdci, kteří normálně dojížděli v první dvacítce či třicítce, najednou dojížděli ve stovce a dál. Poráželi je jezdci, které si ještě na podzim namazali na chleba. A ne jeden, který vylítnul nahoru. Ale desítky. A to je i doba, kdy začal jezdit LA že.

+1/0
29.10.2014 14:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze