Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreuzigerův právník k odvolání UCI: Nedopusťme hon na čarodějnice

Na oznámení Mezinárodní cyklistické unie (UCI), že se u Sportovní arbitráže odvolává proti nálezu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru ve věci údajného porušení antidopingových předpisů Romanem Kreuzigerem, reagoval oficiálním prohlášením právní zástupce českého cyklisty Jan Šťovíček.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12i41l78o84s 76V61a86l19y 8376932957112

ROMAN ma "smulu" mozna stesti, ze tento vysledek odsunul od zkutecnosti, ze uz "NEZOBE" - tudiz dele ho budeme potkavat na detskych hristich. Tisice advokatu mu nepomoze!! vec je dana a hotova a ani pokani mu nepomuze.... Leo se tento tyden vyjadril, ze kazdou navstevu lekare kdekoliv na svete musi hlasit a medikamenty, ktere pouziva.Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule.

ROMAN ma pech a uvidime, co s nim udela odmlceni ze zavodni cinosti. Kazdopadne manzelka to uvita, jelikoz bude mit vice casu na rodinu. Uvidime, jak se zachova Oleg. Skoda, ze Roman musi platit ty carodejniky, ktere mu vubec nepomohli a to na prvnim miste hladove advokaty, kteri NIKDY nemaji dost !! ;-D Rv

+1/0
28.10.2014 21:56

M16i46c77h53a38l 73M26i97l51l95e93r 9276752179692

"Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule."

To neni pravda. Kodex WADA, mimo-zavodni testovani, vyplnovat seznam branych leku a doplnkovych latek na formulari pri testovani a zasilat formulare narodni anti-dopingove agenture s hlasenim pobytu na 3 mesice predem plati pro KAZDY olympijsky sport.

Rekl bych, ze pan novinar, ktery rozhovor delal, se v tom tak trochu nevyzna a trochu to zprehazel, nebo naopak Leo se chova jako vyorana mys. Ted, kdyz je ve velkem svete cyklistiky si to zvlast uvedomuje, protoze ve Sky se na tom baziruje a kazdy nove prichozi prochazi tymovym anti-dopingovym skolenim. Sky ma totiz castecne fundovani od britskych danovych poplatniku a podobne jako Australani by o ne prisli, kdyby byl u nich nekdo nachytan na dopiong. Ve Sky napr. plati ze nikdo, kdo mel v minulosti dopingovy skraloup a je ted cisty, uz stejne nemuze za Sky jezdit.

+2/−2
29.10.2014 5:30

M11i47c81h97a71l 24M12i44l76l24e22r 9666572799512

dodavan na vysvetleni: "Sky ma totiz castecne fundovani od britskych danovych poplatniku a podobne jako Australani by o ne prisli, kdyby byl u nich nekdo nachytan na doping......... a kdyby s dotycnym okamzite nerozvazali pracovni smlouvu"

0/−2
29.10.2014 5:55

M28i14l78o49s 61V42a77l34y 8106792467132

MM, co jsem napsal spatneho, jen "papouskuju" co Leo nejmene 2x zverejnil... Je pravdou, ze kam se hnou musi to nahlasit, aby byl kdykoliv v dispozici "honicich psu" :-) NAPIS pls, ktere sportovni odvetvi ma podobne regule....

0/0
30.10.2014 7:06

M12i16c46h61a18l 68M91i85l71l55e94r 9346862149112

opakuji: kodex WADA plati pro vsechny olympijske sporty, tzn maji stejne podminky, zakazane latky a metody, system testovani, formulare, system povolovani TUE ......stejne tresty za poruseni kodexu, stejne odvolavaci moznosti k CAS a stejne procedury.

Cyklistika je napred v biopasech, ale ty jsou pro uspech v cyklistice zavadeny do dalsich sportu, zvlast, kde se jedna o vytrvalostni souteze - napr atletika, lyzovani a dale rychlobrusleni. Mluvi se i o jejich eventualnim zavedeni ve fotbalu, no to bude sranda!

0/−1
30.10.2014 8:31

M10i38c25h16a68l 28M98i77l89l48e36r 9546372329222

PS. navstevu u lekare hlasit nemusi, ale pokud mu lekar neco predepsal a Leo byl po tom testovan, musi nahlasit na formulari co bere.

 Take pokud by mel nejakou emergenci a musel dostat transfuzi, musi se to oficialne hlasit s potvrzenimi osetrovacich lekaru, protoze za normalnich okolnosti transfuze a infuze patri pod zakazane metody.

+1/−3
29.10.2014 5:33

M81i28l34o21s 10V38a40l62y 8146962647932

M U S I - jestli ty to vis lepsi jako on, pak Leo je lhar.... No uvidime v nedeli, co vykecal na Prime.... ale pry si ze vsech jen delal  PR d EL ;-D

0/−1
30.10.2014 7:11

M79i72c18h53a62l 57M40i76l94l83e72r 9776842129372

NENI nikde v kodexu WADA, ze zavodnik musi hlasit navstevu u lekare. Prosim najdi si kodex WADA, v cestine, anglictine, jakemkoliv jazyce, kteremu porozumis. Ten cesky je na antidoping.cz   

Dole uvadim link na velmi informativni stranku WADA, ktera obsahuje a rozvadi 5 zakladnich mezinarodnich standardu pro vsechny sporty, jejichz cistota je rizena smernicemi a kodexem WADA. .....1) listina zakazanych latek a metod....... 2)Testovani, vcetne podminek pro hlaseni pobytu.....   3)mezinarodni standard pro akreditovane laboratore........ 4) povolovani TUE, podminky.....5) OCHRANA SOUKROMI a OSOBNICH DAT (pisi to velkym pismenem, abych na to upozornil ty, kdo neco zaslechli v hospode a nasledkem toho se vehementne domahaji, at UCI zverejni vsechny Kreuzigerovy soukrome osobni informace)

https://www.wada-ama.org/en/what-we-do/international-standards

0/−2
30.10.2014 8:44

M56i23c81h24a64l 62M58i72l76l10e75r 9136722699752

PS. jeste dodavam, ze zavodnik se vidi s tymovym lekarem pravidelne, nebo jde ke svemu lekari kdyz je doma a treba dostane chripku .... nebo si ukopne palec nebo rozbije nos, kdyz v noci uklouzne na shrnutem koberecku..... nebo se skrabne o rezavy hrebik v zahrade....to si fakt myslis, ze zavodnik musi informovat WADA o kazde jednotlive prkotine? Co by proboha WADA delala s informaci o ukopnutem palci, rozbitem nosu nebo skrabnuti hrebikem8-o8-o8-o????Proto nic takoveho neni v kodexu.

0/−2
30.10.2014 9:06

M97i10l82o48s 31V82a10l40y 8316982407532

MM >>>>  MUJ NAZOR JE TAKOVY, ZE  S K Y  JE NECO JAKO "REPUBLIKA V REPUBLICE" A HLAVNE NA NOVACKY MUSI BYT PRISNOST... ONI JSOU PROSTE NAD wada a uci S VESKERYM RESPEKTEM K TEMTO ORGANIZACIM. Me pripada, ze SKY jsou uplne jako z jine planety bez rozdilu, co se deje kolem..... Je to "fabrika" ktera uzasne plati a ktera se ridi bez ohledu toho, co kdo rekne za "branou." Jsou to hosi cyklisti chlapci VYVOLENI a Leo se mezi  e l i t u  dostal a ja verim, ze po  zasluze. F$@K on jim E$C^E ukaze !!;-D ___________________________________________________________ a jestli se ti neco nelibi - vsak muzes jit..... doufam, ze v pripade Lea NIKDY k podobnym vecem NEDOJDE a naopak po 2015 si Leo bude sam diktovat.... :-P

0/0
30.10.2014 18:01

M86i54c67h17a29l 72M63i74l60l82e32r 9746292189272

stekas na nespravny strom, Milosi. Ja Leovi fandim a preji mu ve Sky uspech. Tak prosim te sedni a nejez se.;-)

Nesouhlasim s poznamkou, ze musi WADA hlasit kazdou navstevu lekare a ty pak delat z toho zavery, ze zadny sport to nema tak sesnerovane jako cyklistika. To proste NENI PRAVDA  a nema to ani nic spolecneho s novackovstvim v tymu

1)Bud si Leo vzal tzv. "poetickou licenci" a mluvi s nadsazkou, zatimco tys to vzal do slova a do pismene

2)nebo se jedna o DOMACI RAD Sky, podle nehoz clenove tymu museji hlasit STAJI kazdou navstevu u lekare. To by davalo smysl vzhledem k prisnemu anti-dopingovemu rezimu u Sky a zavislosti na fundovani od britskych danovych poplatniku. Je dost pravdepodobne, ze Sky chce mit prehled ke kterym doktorum jezdci chodi mimo ty tymove.

Rozhodne ale NIKOLIV hlasit to WADA a anti-dopingove organizaci, s nijmi to nema zadnou souvislost.

0/0
31.10.2014 3:52

M67i17l40o75s 32V53a49l15y 8716852377882

v tomto Leosi verim, co napsal a ja jen citoval, co uvedli v jednom prestiznim cyklistickem casopise. Ani nevim, zda v anglickem, ci ceskoslovenskem. MM myslim si, ze ses rozohnil sam.... jsem uz dospely svetem a vetrem oslehany.... a joo stolice i po tech letech normalni...;-D :D

0/0
31.10.2014 6:54

M35i12c92h96a16l 50M49i85l51l38e47r 9966342899802

tak naposledy, snad konecne pochopis: verim ti, ze jsi cetl co jsi cetl, ale tve prohlaseni " Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule." kterym podporujes predchozi vetu "Leo se tento tyden vyjadril, ze kazdou navstevu lekare kdekoliv na svete musi hlasit a medikamenty, ktere pouziva." je zcela jasne michanice dvou uplne odlisnych veci.

1)medikamenty, ktere zavodnik pouziva se musi nahlasit do formulare pri testovani v uplne KAZDEM sportu. To je hodne davno zavedena vec a nedela to z cyklistiky sport vice sesnerovany nez kazdy jiny. Atleti to musi nahlasovat stejne jako plavci, lyzari, teniste, vzperaci, pingpongari......muj syn-atlet take musi nahlasovat vsechny pripadne medikamenty kdyz ho testuji.

2) neco uplne odlisneho je nahlasovani navstevy u lekare "kdekoliv na svete". Opakuji po n-te, ze nahlasovani navstevy lekare NENI pozadovano WADA, neni v jejim kodexu (proboha, najdi si to konecne a precti!). NEMA VUBEC NIC spolecneho s predepsanou dopingovou kontrolou ani neni pozadavkem UCI. !!

Jak uz jsem rekl nahore, pokud to Leo rekl, pak si bud vzal poetickou licenci a umyslne prehani, aby ukazal jak peclive jsou kontrolovani, nebo - a to nejspis- se jedna o domaci rad Sky, protoze vedeni tymu chce mit prehled s kym se zavodnici mimo funkci tymu setkavaji, zvlast v oblasti sportovni mediciny. Chteji proste pojistit, ze za nimi nestoji nejaky novy dr. Fuentes nebo Ferari. Predpokladam, ze uverejneni kontaktu je soucast jejich zamestnanecke smlouvy, ale to nedela z cyklistiky nejsesnerovanejsi spor. Jenom to je sesnerovane v domacim radu Sky.

0/0
31.10.2014 11:55

M47i48l94o30s 91V82a38l71y 8666842267332

vzdy jsem psal o Leovi ne o Romanovi a tak to je, mysli si co chces ...... sorry :-) ANO, souhlasim s posledni tvou vetou, ale o kom se bavim? ;-D

0/0
31.10.2014 18:12

M78i32c74h39a69l 43M51i41l72l73e89r 9936772189752

cela ta diskuze byla prece o Leovi, nebo jsi snad uz zapomnel osobu?;-)

+1/0
1.11.2014 4:47

J69u69r69a17j 82Z42e49m48á13n42e26k 4150500612181

Aha, takze uz tu nie je argumentacia ohladom hodnot v biologickom pase, ale argumentacia ohladom pricin tychto hodnot. Takze zle skladovanie vzoriek je pricinou vykyvov v biopase a nie doping a samozrejme stitna zlaza. Takze uz ma presvedcili o nevine. Vas?

+1/0
28.10.2014 21:53

M52i83c17h67a11l 96M77i43l89l39e82r 9706962529372

skladovani vzorku stejne jako testovaci metoda jsou nedilnou soucasti testovani, musi se delat presne podle predpisu. Pokud by byly poruseny podminky, znehodnocuje to vzorky, znevazuje vysledky. Nespolehlive vysledky nemohou byt pouzity jako dukaz o dopingu.

Napr. v pripadech testovani na ruzne zakazane chemikalie (nikoliv pripad biopasu), kdy vzorek A byl pozitivni, ale se vzorkem B nebylo zachazeno podle predpisu (bud skladovanim nebo testovaci metodou - musi to delat napr. jina osoba, nez testovala vzorek A), vysledek testovani B se musel vyhodit a v tom pripade byl zavodnik osvobozen na technikalitu. Pokud rovnou nepriznal doping po pozitivnim vzorku A, trval na testovani B a to bylo nejakym zpusobem znehodnoceno, byl volny i kdyz dopoval jak prase! Takovych pripadu bylo dost.

Ze Kreuzigeruv pravnik se bude ohanet nespravnym skladovanim vzorku je docela pochopitelne, to je obvykly postup mnoha vinnych i nevinnych.

Jde ale predevsim o to, co se skutecne stalo v praxi a arbitracni soud je na to haklivy. Nespravne skladovani nebo nedodrzeni testovacich podminek znamena vyhozeni pripadu od soudu a vitezstvi obhajoby.

Celkem by me prekvapilo, ze by UCI i WADA byly ochotne jit k soudu a marnit cas i penize, pokud by mely predem jistotu, ze bylo se vzorky nespravne nakladano. Opakuji, co jsem rekl drive - nikdo z nas nezna skutecne detaily pripadu a jake trumfy ma UCI a WADA v rukavech, pokud s takovou jistotou chteji jit k soudu.

+2/−3
29.10.2014 5:51

M54i40c73h31a43l 92M16i20l60l27e92r 9196172299152

se vzorky pro testovani za ucelem biopasu se take musi zachazet podle predpisu a nespravne zachazeni je podobne znehodnocuje.

Vysledky ziskane ze vzorku s neodpovidajicim zachazenim se soud nezabyva, ty vyhodi.

 Takze jde o to kdo mluvi pravdu.

+2/−3
29.10.2014 7:00

J89u28r41a32j 27Z18e26m65á77n16e65k 4850560552981

Velmi rad citam vase prispevky na tuto temu, mate to absolutne zmaknute. Ja som len fanusik cyklistiky a pisem cisto amatersky o mojich pocitoch z tohoto pripadu. Nikdy som nehovoril o Romanovej vine, alebo nevine, len o tom, co si o tom myslim, z toho, co som mal moznost citat. Ak by tie vzorky boli skladovane sposobom, ze by museli byt diskvalifikovane, bol by to pre mna nepochopitelny amaterizmus.

+3/0
29.10.2014 22:56

M25i10c59h77a58l 61M95i40l30l71e48r 9686562719252

I to se stava.

0/−2
30.10.2014 0:29

M24i19c26h59a96l 52M57i64l53l40e81r 9936862219602

veskere zachazeni se vzorky od jejich odberu az po oznameni vysledku se ridi mezinarodnim standardem vypracovanym pro odebirani vzorku a cely proces s nimi. Do toho spada i veskera relevantni dokumentace, ktera testovani, prevoz, skladovani vzorku a pouziti analytickych/ statistickych metod provazi. Viz polozky Testing a Laboratories v seznamu 5 mezinarodnich standardu ustavenych WADA

https://www.wada-ama.org/en/what-we-do/international-standards

 Pokud je kterakoliv podminka z mezinarodniho standardu porusena, sportovec ma pravo na odvolani proti platnosti vysledku na zaklade nedodrzeni standardu.

Samozrejme, ze to musi byt podlozeno dukazy, ktere vyplyvaji z prilozene dokumentace, ne jenom neci rozhodnuti typu "mne se ty vysledky nezdaji, tak se odvolam, ze nedodrzeli podminky - bla-bla-bla, tak at to vsechno zrusi".

Pokud je nedodrzeni standardu prokazano, vysledky specifickeho testovani jsou vyrazeny z platnosti a sportovec nemuze byt za tento test potrestan, i kdyby skutecne dopoval jak prase. Proste ho osvobodi na zaklade technikality.

+1/−2
30.10.2014 9:00

K78a48r68e93l 61K98u53t81t83e36l66w40a39s67c78h55e23r 2641271164623

Je to jen o vyřazení konkurence .Ptejme se spíše komu toto divadélko pomůže.Kreuziger má po karieře a o to vlastně šlo až v poslední řadě.

+1/−4
28.10.2014 18:55

T67o38m68a14s 96S56p39a19k 3733934581851

Správně. Kreuziger má po kariéře. A to je to hlavní. A je už úplně jedno, jak celá tato kauza dopadne :-)

+4/−6
28.10.2014 19:03

M85a68r22t65i29n 33V79a83c63h83u26l46k31a 3283548988505

Špaku, já tě vlastně chápu. Roman zřejmě v minulosti odmítl dělat reklamu na dresu tvým kečupům a ty mu to nemůžeš odpustit, tak tady plodíš ty tvé sympatické diskuzní příspěvky. Jen mi vysvětli proč Vás takových dokonalých není více. To by ten svět musel skvěle fungovat. A kdyby si na téma Roman K. pořádal třeba nějaký workshop tak já bych s dovolením dorazil...

0/−2
29.10.2014 9:03

T54o14m91á32š 71B14r35a96b16e89c 2988886885116

Hm, totální nesmysl. Prosím o nějaký duchaplný příspěvek proč a kým by měl být Roman vyřazen. Díky

+4/−2
28.10.2014 20:13

M10i51c10h75a42l 22M38i59l91l93e74r 9266922579912

kdyby laska pro tvoreni konspiraci kvetla, mela by mnoho spolecneho s kvetouci lidskou blbosti;-)

0/−3
29.10.2014 5:58

M59i56c82h19a50l 22M17i60l21l88e88r 9146152119542

dva kviteckove se prihlasili a podepsali;-D

+1/−2
30.10.2014 15:25

M17i48c60h12a96l 64M89i33l55l75e71r 9906692259772

a nick Tkadlec s nimi.

 Sranda, ze si ten typek vybral nicky obsahujici prijmeni bona fide diskuteru. Kdyz mu nevyslo prihlasovat se pod nasimim jmeny, prihlasuje se aspon pod nasimi prijmenimi;-D

0/0
31.10.2014 3:55

P47a17v14e56l 52K89u41č23e12r19a 5922897879854

Je mi líto, ale pokud jsou stanoveny nějaké meze a sportovec se v nich pohybuje, a nebyla li mu nalezena v krvi nebo moči nepovolená látka, tak je podle pravidel nevinný nebo jsou pravidla cárem papíru. Další věc je, že by měla být zavedena lhůta, do kdy lze doping trestat od odebrání vzorku - aby bylo jasno: pár dní až týdnů, podle doby nutné na bezodkladné provedení testů. Kreuzigera projednávají alespoň za jeho aktivní kariéry, byť je odstup 3 let hrozivý, ale co chtěli dokázat s Armstrongem, kterého "chytili" 5 let po ukončení kariéry. To je blbost. Cosi, jako "buď chce někdo něco říci ihned, nebo ať navždy mlčí..."

+2/−3
28.10.2014 18:42

P37a42v77e31l 47N44e43d50ě80l98a 5586580634751

Pavle, Vy tomu vůbec nerozumíte. Doporučuji načíst něco o biologickém pasu a dopingu vůbec.

+3/−4
28.10.2014 18:53

P32a39v51l81a 27K53v28a81p66i13l79o34v87á 7559558534447

Víte mám toho načteného docela dost a mám podobný názor jako pan Kučera. Hlavně tomu dopingu nelze zabránit, bude a je vždy. U Armstronga vlastně primárně nešlo o doping. Šlo o to, že byl nesnesitelnej arogantní a spoustě lidem během své cesty nahoru nějak ublížil, tak se někteří rozhodli, že ho sejmou.

0/−4
28.10.2014 21:16

T87o24m15á90š 68B63r55a39b75e96c 2718556335156

Lacemu jsem fandil, no o doping v jeho případě bohužel šlo. Jinak ještě větším mým oblíbencem byl Tyler Hamilton, no ten mě zklamal asi nejvíc. Hlavně svým chováním později

+3/−4
28.10.2014 21:50

Z24u79z77a14n94a 98V40y50n62i75k18a63l43o32v84á 9484535836900

neviděla jsem je závodit, ale od TH jsem četla jeho knihu a neměla jsem z něho dobrý pocit

0/−4
28.10.2014 22:11

T58o75m60á26š 92B51r37a15b26e76c 2948356305926

Přesně! A Tyler byl pro mě fakt oblíbenec :-/Rv. No pamatuji se, jak si kdysi po prvním dopingovém případu ukazoval na žíly, hrál neskutečný divadlo. Pak ho chytli podruhé, a to už se radši v tichosti pakoval sám :-/Rv

+1/−3
28.10.2014 22:20

P65a63v23e79l 74N15e67d71ě68l54a 5126560844811

a to já zase jo. Ukázal, že LA opravdu jednal s ostatními jako kdyby tu stáj (ve které zrovna jezdil), vlastnil. Rozhodoval o tom, komu doping nabídnou, kdo bude v týmu, kdo v týmu nebude atd.

Myslím, že napsat tu knihu (předpokládám, že je pravdivá), muselo stát hodně odvahy. Třebaže už nezávodí. Ale musí mu být jasné, že s ním teď už nikdo z cyklistického světa nepromluví ani slovo.

Což je mimochodem potvrzením toho, co píše v knize.

0/−1
28.10.2014 23:28

P68a23v59l74a 34K32v42a19p15i50l16o14v60á 7579548304217

Vy jste mě vůbec nepochopil. Mě nikdo nezklamal, nerozlišuju sportovce podle toho kdo co bere nebo nebere. Lancemu jsem nikdy nijak zvlášť nefandila, vždy mi bylo jasný, že dopuje tak jako všichni. Má můj obdiv za to, že porazil rakovinu s 3% šancí na uzdravení. Jeho tehdejší kolegové brali všichni, ale on s nimi pak zacházel jak s onucí, takže dojel primárně na to. Podle mě stačilo, kdyby se už pak nevracel. A kdyby se zastavil na 6 titulech z Tour, mohl být dnes úplně v poho a vy všichni co jste mu věřili byste nebyli  zklamaní a nerozpadla by se vám pohádka o čistém sportu. Žádný vrcholový sport za posledních 50 let není čistý.

Navíc konkrétně silniční cyklistika je (přestože ji mám moc ráda) snad nej krutější sport vůbec. Takový hybrid mezi kolektivním a individuálním. Celý tým dře, ale smetanu slízne jen vítěz. To pak je frustrace pochopitelná a aféry snadněji prasknou. V kolektivních sportech se drží basa a v čistě individuálních zas nikdo nic neví, no a ta frustrace tam pochopitelně není.

0/−1
28.10.2014 22:29

T94o42m53á25š 58B91r45a16b61e18c 2228566585716

Spousta vrcholových sportovců za posledním 50 let je a byla čistá. I mezi cyklisty. Třeba Cadel Evans je příkladem. Jinak Lance s tehdejšími kolegy jako s onucemi nezacházel. Zkus se zeptat "Pepana" ;-)

+2/−4
28.10.2014 22:39

P59a92v24l79a 55K73v59a44p98i62l84o14v13á 7869468144637

Tak já tomu prostě nevěřím! Cadel ... vy s ním spíte? Tím myslím jste s ním 24 hodin denně. Není možné jet během 21 dnů závod témeř 3000 km s prům. rychl okolo 40km/h s tisicimetrovými převýšeními a být schopen na posledních km před těmi krpály nastupovat jak robot. Asi jsem už moc cynická, ale nevěřím. Ale jak říkám, má ten sport ráda a je mi to fuk, umím si užívat jen to hezký a doping jsem si odblokovala ;-)

0/−1
28.10.2014 22:51

T60o40m86á25š 58B29r41a78b25e10c 2208186205626

Jsem rád, že máš cyklistiku ráda, je to skvělej sport R^ Co se týče Evanse, líp by ti tu určitě argumentoval Michal Miller, nicméně zrovna na Cadelovi se dá zrovna vidět, že je čistej. Podle průběhu jeho etapáků i podle vyjádření jeho soupeřů. A to je co říct. A já tomu věřím, i když s ním nespím ;-).

PS. Vem si průměry, s jakýni se jezdilo kdysi "dávno" na zcela jiném materiálu a byly úplně jiné požadavky na životosprávu

+2/−3
28.10.2014 23:00

P91a40v50l96a 12K53v26a87p37i26l71o84v93á 7799738354507

Ty průměry odpovídají, velký posun z 25 na 30 nastal po válce kdy byly povoleny přehazovačky a pak to šlo postupně až do teď na těch 40. Co to dokazuje o dopingu, když je známo, že něco brali všichni od počátku?

0/0
29.10.2014 7:42

M23i60c59h74a91l 27M18i78l67l23e60r 9176202549452

jednim z dukazu pro Cadelovu cistotu je mj. to, ze od r. 2002 byl jeho trenerem a mentorem Aldo Sassi, znamy svym neuprosnym antidopingovym pristupem.

Neprimym dukazem je to, ze ty dva roky, co jezdil za nemecky tym Telecom/T-mobile, kam byl puvodne prijat s umyslem vychovat z nej Ullrichova nastupce, prominentni clenove staje ho odmitli poslat i jen na jedinou GT, "nechteli ho v tymu". O dalsi 2 roky pozdeji byli na doping nachytani ruzni clenove T-mobile vcetne Ullricha a usvedceni z podpory dopingove kultury v tymu byli i 2 tymovi lekari.

+1/−2
29.10.2014 6:07

P10a71v86l71a 46K72v73a76p66i95l92o76v71á 7949678374187

Dobře Evans vyhrál jednu TdF a nepatřil nikdy k mým oblíbencům narozdíl třeba od Ullricha. Chybí mu charizma, takž jsem ho nikdy extra nesledovala. A navíc tehdejší šéf BMC Jim Ochowitz byla v minulosti manažerem Armstrongova týmu a s jeho dopingem měl zcela jistě taky něco do činění. 

Potom všem co jsem o vrcholové cyklistice přečetla, jsem přišla o poslední zbyteček iluzí ;-)

0/−1
29.10.2014 8:02

M14i58c14h69a42l 33M77i94l36l87e70r 9476802679132

"Dobře Evans vyhrál jednu TdF a nepatřil nikdy k mým oblíbencům narozdíl třeba od Ullricha. Chybí mu charizma, takž jsem ho nikdy extra nesledovala." .;-DTak za tohle pobaveni dekuji.

No, kazdy davame u sportovcu prednost nejake vlastnosti, pro niz jim fandime. Kazdy jsme jiny. U tebe hraje roli charizma, u mne poctiva drina a talent. A take -kde mozno - spoluobcanstvi, ze to je nekdo, na koho mohu byt jako na spoluobcana hrdy. Proto Evans.

+1/−3
29.10.2014 11:07

M86i35c71h18a91l 33M44i47l26l71e10r 9296262159872

PS. Ullricha obdivujes, ale soucasne se najednou ohanis faktem, ze Jim Ochowitz byl kdysi managerem Motoroly a Armstronga v devadestaych letech, jako by to mel byt nejaky dukaz, ze dopingova kultura prevlada v BMC pod jeho vedenim a dokonce naznacujes, ze i Evans jeproto natren stejnym stetcem. pritom je to vsechno jenom tvoje insinuace, protoze jednoduse nemas Evanse v oblibe....kvuli nedostatku charismaticke osobnosti.;-D

 Zato ale usvedceny doper Ullrich ti sedi, ten pro tebe ma charisma na tuny....;-D

+2/−3
29.10.2014 11:42

P90a27v22l46a 55K52v29a87p60i54l94o94v65á 7899248424567

Je opravdu tak těžké pochopit a vidět tu druhou stranu mince? Jak mám hodnotit cyklisty dle toho jestli jsou čistí, když apriori předpokládám, že všichni něco berou????? 

Ano posuzuji podle charizmatu, sympatií, smyslu pro humor a budete asi překvapen, já miluji lidi s chybami ať jsou jakékoli. Ten tlak na ty sportovce v této ekonomické době je obrovský a nikdo z nás nemůže vědět jak by se v případě možnosti a) obrovský výdělek nebo b) třeba vůbec nic, když nemáte žádné školy a celý život jen jezdíte na kole? 

A navíc už pár let se řídím jedním životním mottem "největší zklamání jsou z očekávání". Zcela výjimečně jsem zklamaná, krásný život ;-)

Jestli je mi něco na miliony světelných let vzdálené, tak je to černobílé vidění světa "dobrý x špatný .. hrdina x gauner ... čistý x podvodník ..." Naopak lidi, kteří vypadají, že jsou bez poskvrny opravdu nesnáším, neboť jim nevěřím ani pozdrav.

0/−1
29.10.2014 13:48

M95i85c51h71a41l 26M34i78l25l57e98r 9376542429182

;-D dekuji za nazor, ale je v tom dost protireceni a uzce vyberovych smeru. Samozrejme, ze kazdy si muze myslet co chce, ale nemusi to vubec byt pravda.

+1/−2
30.10.2014 15:28

P89a15v70e81l 58N15e88d85ě57l18a 5536920574961

Pavlo, kdybyste si o LA něco přečetla, tak byste věděla, že je to % o jeho rakovině je vylhané. Prostě Amerika má ráda velké příběhy.

Neříkám, že není bojovník, to zajisté je. Ale není možné, aby člověk po chemoterapii sednul na kolo a jel se projet, jak to LA popisuje ve svých knihách. To je prostě blbost.

Navíc sám přiznal, že jako triatlonista bral steroidy a nevím co ještě přesně. A je velmi pravděpodobné, že na onu rakovinu varlat si zadělal tímto svým dopingem (několikerý lékařský názor). Tyhle věci se prostě taktně zamlčely, protože jim to do příběhu o božském Lancovi moc nesedí.

+1/0
28.10.2014 23:24

P68a83v98l25a 25K51v42a42p86i72l96o29v32á 7119948174647

Přečetla jsem toho dost. O 3% mluvil jeho lékař, ne on. Vůbec nikdy jsem jeho pohádce nevěřila. Není mým oblíbencem, jen nesnáším evidentní hon na čarodějnice. Že jeho pád není způsoben primárně dopingem, za tím si stojím.

1. Proč by ho donutili k přiznání až 7 let po jeho posledním triumfu na TdF?

2. Proč nikdy nebyli takhle zadupáni do země Anquetil, Mercx nebo Indurain? Anquetil se dopingem ani netajil ;-)

+1/0
29.10.2014 8:09

M27o63j31m40í75r 55S94k82á45l69a 2880862796

......Fignon, Hinault, Virenque,.............Rv;-€

+1/0
29.10.2014 9:41

P87a40v21e25l 71N92e19d42ě71l26a 5526850184731

Zrovna případ LA nebyl o tom, že dopoval, my ho chytili a teď mu to prokážeme. Ten případ je daleko složitější (nejenom jeho diagnozou) a dokážu si představit, že bylo potřeba podniknout hodně přípravných kroků než se k obvinění odhodlali.Taky je víceméně zřejmé, že v tom nejel LA sám. Kryla ho minimálně UCI, ale zřejmě i mnozí další. Představte si, jak by asi ti, kteří ho obvinili, dopadli, kdyby s obviněním přišli těsně po 7. vítězství v TdF? Takže tolik asi k těm 7 letům.

Nevím, tady neumím odpovědět. Dotyčné pány jsem tolik nestudoval. Ale třeba u Induraina vím, že TdF vyhrával de facto jen díky časovkám.

Dokonce si pamatuji na jeden ročník, ve kterém nevyhrál ani jednu etapu a přesto se stal celkovým vítězem.

Dopovalo se asi i tehdy. Ale myslím, že ten velký boom dopingu proběhl někdy v letech '93, '94, '95. Kdy se z roku na rok najednou začaly jezdit vyšší průměry o 3-5km/h (neberte mě za slovo, nepamatuji si už přesné číslo). Skokově došlo k navýšení průměrné rychlosti bez nějaké výrazné technologické změny kol, ergonomie či něčeho podobného.

Jezdci, kteří normálně dojížděli v první dvacítce či třicítce, najednou dojížděli ve stovce a dál. Poráželi je jezdci, které si ještě na podzim namazali na chleba. A ne jeden, který vylítnul nahoru. Ale desítky. A to je i doba, kdy začal jezdit LA že.

+1/0
29.10.2014 14:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze