Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V kauze Kreuziger jsme připraveni se odvolat, ujistila federace UCI

Dlouho bylo ticho a zdánlivě nic se nedělo. Roman Kreuziger od svého osvobozujícího verdiktu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru závodil ve čtyřech jednorázových závodech, případ podezřelých hodnot v biologickém pasu českého cyklisty však neusnul. Během prezentace Tour de France oznámil Brian Cookson, šéf Mezinárodní cyklistické unie UCI, že jeho organizace je připravena kauzu přesunout do Lausanne před Sportovní arbitráž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P35e78t54r 98S87l57a31b37y31h46o76u63d 1482725940697

Lidi, víte někdo o co vlastně přesně v tom Romanově případě jde? Které látky v těle zaznamenaly ony podivné výkyvy? Ty jeho materiály nejsou na netu? A pokud ne, tak proč? Nedělám si iluze o odbornících ve světě sportu. Určitě ale na Zemi existuje odborník, který tyhle věci studuje a mohl by se k tomu nezávisle vyjádřit. DOufám, že jestli se to před tu arbitráž dostane, tak se ty materiály dostanou do rukou něokomu opravdu schopnému a ten se jasně vyjádří. To přece nemůže být tak těžké.

0/0
23.10.2014 16:39

M18i18c54h37a40l 62M19i44l27l55e11r 9176112229132

1)Kreuziger rika, ze nestandardni vykyvy zpusobily jeho leky na stitnou zlazu.

2) Materialy tykajici se zavodnikova soukromi (nemoci atd) a dopingove pripady jsou omezene na zucastnene strany (vcetne pravniku), bez pristupu verejnosti. Tudiz informace na netu jsou omezene.

3)Odbornici, jejichz posudky byly vyzadany OBEMA stranami, jsou nezavisle vedecke kapacity v prislusnem lekarskem, fyziologickem, biochemickem atd oboru, relevantnimu dane veci.

4)Mozna, ze bys mel uvest detaily o jakych sportovnich odbornicich konkretne mluvis a jake mas duvody, ze jim neveris.

Odbornik ve sportu je totiz velmi siroky pojem. Muze to byt lekar nebo fyziolog se sportovni specializaci, trener od te nejnizsi az po nejvyssi klasifikaci....atd.atd  Jake osobni kvalifikace ti davaji pravo posuzovat zpusobilost, zkusenost, kvalifikace a znalosti treba nejakych mezinarodne proslulych, vysoce kvalifikovanych lekaru a tvrdit, ze o nich nemas iluze?

0/0
24.10.2014 3:13

I47v89a 96U22r36b90a13n59o61v76á 9764984383911

Zkrátka a dobře potřebovali Romana před Tour vyřadit.Rv

Ptejme se, kdo si to zaplatil?

+1/−1
23.10.2014 12:08

T24o65m52á17š 90B29r53a82b74e10c 2718686195806

Kdo ho potřeboval vyřadit a jaký k tomu měl důvod? A kdo by to tedy měl zaplatit?

+1/0
23.10.2014 12:23

K42a55r24e36l 18V42o38h73n50o59u68t 4778159580927

Rozhodně se to některým týmům šiklo. Kupodivu nakonec asi nejvíc Astaně.

0/0
23.10.2014 13:02

K59a62r63e80l 52V13o88h58n98o19u92t 4588649240957

Otázka zní: může si Cookson prohru dovolit?

0/0
23.10.2014 10:16

M50i66c81h32a27l 15M61i50l90l94e62r 9496242929482

nebyl by to prvni ani posledni sef mezinarodni sportovni federace, ktery by skoncil prohrou u CAS. To se cas od casu stava.

Ano, UCI si muze dovolit prohrat v Kreuzigerove pripade, dokonce i pripad predem vzdat, pokud by ji to jeji vlastni pravnici doporuciili, jestlize kauza se jim nezda dostatecne silna.

Kreuziger je jenom mala ryba v cyklistickem mori, neni to Armstrong nebo Contador, aby se do toho UCI hnala jako buldog.

0/0
23.10.2014 10:34

K22a24r94e89l 24V46o17h87n65o77u52t 4968259260247

UCI určitě. Ale může si to dovolit Cookson?

0/0
23.10.2014 10:43

M83i73c58h53a18l 11M94i82l41l86e96r 9226722859892

jiste. Jak rikam, Kreuziger je pro nej pouze mala rybka a Cooksonovo ego v pripade neuspechu zazije jenom male drcnuti, docasne skytnuti a pak pujde dal. Predpokladam, ze to dokonce pouzije jako inzerat, ze UCI dela svou vec spravne a ferove.

0/−1
23.10.2014 10:51

M62i74c65h60a95l 78M63i74l98l58e42r 9786262539732

vidim, ze zdejsi troll sefler se probudil;-D

+3/0
23.10.2014 10:58

T18o46m33á75š 20B88r90a70b83e46c 2268406635126

Tak mě už zuřivě minusuje na vedlejší diskuzi o Froomovi :-). Ale pozor, některé, ketré kdysi vehementně minusoval, začal najednou hodnotit kladně :-). Třeba se taky dočkáme :-P. I když já o to rozhodně nestojím ;-)

0/0
23.10.2014 11:06

J26a34r44o12s75l24a77v 40T63k29a44d30l98e58c 6936740316780

Tenhle exot není troll. Thomson mu vcelku slušně říká...šášula;-D;-D;-D

+1/0
23.10.2014 11:21

K38a66r78e60l 87V95o74h10n71o13u80t 4238799470987

O jeho ego nejde. Ale Tiňkov mu rozhodně nepoděkuje.

0/0
23.10.2014 12:43

M71i82c34h97a76l 49M39i95l76l82e14r 9406892899412

Tinkoff si muze......

0/0
23.10.2014 12:52

K75a18r24e46l 12V96o32h65n45o47u37t 4748519730587

Co se stane, až Tiňkov bude chtít od UCI odškodnění? Na koho se ukáže prstem?

0/0
23.10.2014 13:01

M49i49c96h30a36l 75M68i76l54l39e98r 9696122769832

dopingove pripady nerozhoduje jedna osoba. Ani v UCI ne. Jejich administrativa rozhoduje na podklade odbornych vyjadreni a pravnich konzultaci.

0/0
24.10.2014 3:15

K65a83r20e40l 37V72o98h42n45o12u49t 4268889590497

Což ale nebrání tomu, aby to neodnesla hlava.

0/0
24.10.2014 10:14

H74a86n32a 27U42l63r43y68c62h64o16v41á 9690173138368

„I když nám závodník podal expertizy a vysvětlil výkyvy“, tak i kdyby měl závodník pravdu, my si uděláme co chceme.

0/−1
23.10.2014 8:56

M30i87c60h81a52l 63M21i45l85l50e17r 9606282869592

to neni tak docela pravda. Vzhledem k tomu, ze nerozhoduje UCI, ale mezinarodni arbitraz CAS, priznivy vysledek pro UCI neni nijak zarucen. Jsou dokumentovane pripady, ze CAS rozhodla, ze kauza sportovni federace neni dostatecne silna (pravni pripad "reasonable doubts") a rozhodla ve prospech zavodnika.

Jak jsem uz ysvetlil dole, pokud si pravnici UCI nebudou dostatecne jisti uspechem, UCI se nevyplati casove ani financne oponovat pripadu a v tom pripade nechaji pripad byt a Kreuziger zvitezi. Jenom pokud budou mit v ruce dostatecne dukazy, budou se stavet proti.

0/−1
23.10.2014 10:28

J79a26r15o63s21l46a83v 43T30k32a24d57l74e30c 6406380346410

Teda Mišutko,čekali jsme Tě už včera.;-) Ahooj.

+1/−1
23.10.2014 8:48

M74i28c37h37a77l 95M20i74l85l40e91r 9566812509752

vcera jsem se zotavoval z dlouheho letu. Vcetne 10 1/2 hodinove prestavky (prenocovani v Dubaji mezi dvema spojenimi) to sem trva 30hodin. Priletel jsem v utery rano a byl sice zpocatku unaveny, ale relativne cily. Spojeni s Emirates A380 je velmi dobre. I v economy narvane az k prasknuti se da cestovat relativne pohodlne, pokud je jeden v prednim oddeleni letadla, kde je behem celeho letu nejcerstvejsi vzduch i dostatecne misto na protahovani/cviceni v predsini mezi kabinou a kokpitem behem 13hodinoveho letu.

Prvni noc doma jsem toho moc nenespal diky casovemu posunu a ze to byla treti noc s minimem spanku + ucinek "jet lagu", chytlo me to vcera jako by mi nekdo hodil na hlavu trakar cihel a musel jsem spat/ odpocivat bez pouzivani mysleni;-D na to je nejlepsi divat se na TV a klimat u toho. ;-D

Prenos z oznameni trasy TDF 2015 jsem pro jistotu natocil. Nemyslel jsem, ze budu dostatecne dusevne aktivni, abych tom zvladl - natoz abych mohl cile a inteligentne diskutovat na foru. ;-);-);-)

+1/−1
23.10.2014 10:14

M15i36c25h63a53l 90M89i46l54l40e58r 9376162469252

pozitri se jede kazdorocni Gran Fondo Hincapie v Jizni Karoline, kde cykliste vsech vykonnostnich trid maji prilezitost jet s Georgem Hincapiem a dalsimi ex-profiky....mezi jinym jsou i clenove byvaleho USPS, jmena jako Lance Armstrong, Christian Vande Velde, Kevin Livingston, Michael Barry a Tom Danielson. Zatimco stari hrisnici se daji do party a zavzpominaji na stare casy kdy antidopongove analyticke metody nebyly schopne zachytit jejich hrichy jako EPO a dalsi, je trochu prekvapive, ze se k nim daji cerstve tvare jako Tejay van Garderen and Alex Howes.

http://www.sbs.com.au/cyclingcentral/philip-gomes/blog/129347/too-soon-to-get-the-band-back-together

+1/−1
23.10.2014 8:14

K55a21r82e28l 52V67o31h51n47o18u52t 4458599520517

No tak kucí vyrazí na podzimní vyjížďku... Dopřej jim to, když už si jinak podělali život.

0/0
23.10.2014 10:01

M72i49c73h80a69l 93M25i73l79l49e84r 9816822969292

ale jo, jen at si jedou - akorat je prekvapujici ze s nimi jedou ti mladi

0/−1
23.10.2014 10:36

M67i14c38h70a84l 79M73i62l97l17e82r 9836762549102

"Věc je v rukou právníků a my se budeme řídit jejich radou,“ řekl Cookson pro server cyclingnews. „Očekávám, že se odvoláme v časovém horizontu.“

Jinymi slovy: pravnici UCI posoudi s konecnou platnosti, zda maji v rukou dostatecne spolehliva vyjadreni nezavislych expertu, aby se tim pred soudem CAS prokazala zavodnikova vina z dopingu.

Pokud ne, UCI k soudu nepujde a necha Kreuzigera zvitezit. Nebude chtit vyhazovat penize za zdlouhavy nakladny proces a nejisty vysledek. Kde v minulosti existovalo "primerene mnozstvi pochyb" (pravne klasifikovano jako "reasonable doubts") , CAS rozhodla ve prospech zavodnika a ne mezinarodni federace (napr. pripad Pistorius vs. IAAF: vyhody pruznych protez a pripusteni k ucasti na MS a OH)

Pripominam, ze vsichni 3 odbornici, kteri podali sva hodnoceni UCI, jsou nezavisle vedecke kapacity, nejsou zamestnanci ani agenty UCI a posuzovali vysledky anonymne, bez znalosti o ktereho zavodnika /tym se jedna. Dosli k verdiktu nezavisle na sobe.

Proti nim zas stoji jini 3 odbornici, kteri se vyjadrili pro verzi predlozenou Kreuzigerem. Take oni posuzovali jeho pripad anonymne, nevedeli o koho se jedna, ale nevim, zda aspon vedeli ktery tym.

+2/−1
23.10.2014 7:01

K55a39r92e12l 66V18o63h34n75o31u39t 4478129770667

A vůbec Ti to nepřijde divné... Sice pravděpodobnost, že se něco takového stane náhodou, je asi 1,5 %, ale stát se to může, že...

0/0
23.10.2014 9:55

J85a48r53e28k 50W48o17l88f 5660719980

Hnus, hnus, hnus...nedělám si iluze, že Roman jezdil čistej, stejně jako dalších 99% profi závodníků, ale vždycky si vyberou nějakýho obětního beránka a tomu zničej kariéru, nejspíš proto, že to tak někdo prostě chtěl.... je neuvěřitelná smůla, že to padlo zrovna na Romana, my jako ČR zrovna těch TOP jezdců na rozhazování moc nemáme.... :-/

0/0
23.10.2014 6:51

D86a74v72i85d 19P47o28k79o93r55n87ý 1794399203142

Kdo četl dokument z ČOV, tak ví, že nesrovnalost se týkala toho, že hodnoty hemoglobinu stoupaly místo klesaly, což experti UCI považují jako podezření na doping, zatímco experti Kreuzigera tvrdí, že to mohlo být způsobeno problémy se štítnou žlázou a hormony, které bral na její normální činnost. Odkazovali se na existující studie ohledně štítné žlázy.

Protože Kreuziger nepřekročil limity, domnívám se, že za prokázání dopingu by měly být brány jasnější důkazy, než jen nějaká tendence hodnot v rámci limitu.

+1/−1
23.10.2014 6:15

M78i61c49h54a42l 70M83i40l31l44e39r 9586142619472

tvoje domnenka je jedna vec, ale ono JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+4/−1
23.10.2014 6:23

K49a35r40e67l 31V87o61h89n21o91u28t 4328829210967

S tendencemi není problém. To se dá statisticky podchytit. Problém je jen mít dostatek dat (což zrovna v případě Kreuzigera, ale nejen jeho, moc neplatí).

0/0
23.10.2014 10:03

J67a24n 17J45a68n 7540490223388

V clanku kde se Roman radoval ze zase muze jezdit jsem napsal ze je jasny ze se UCI odvola. Dostal jsem 17 minusu od fanatiku co toho o tomto problemu moc nevedi. UCI ma do patku se odvolat ale i kdyby se neodvolali tak WADA se odvola ale to uz nema smysl tady rozebirat protoze typickej Ceskej fanousek neni moc objektivni. 

Tak tady je ten klub kam Rman uz bude brzo patrit. Zatim 19 clenu. S Romanem to bude uz 20 co dojeli na Bio/Blood Passport. A znova opakuji ze UCI jeste zadnej spor o Bio Passport neproharala.

AMORIM António Portugal

ASTARLOA Igor Spain

BARREDO Carlos Spain

BERTAGNOLLI Leonardo Italy

BOSISIO Gabriele Italy

CAUCCHIOLI Pietro Italy

COLOM Antonio Spain

DE BONIS Francesco Italy

FERNÁNDEZ DE LA PUEBLA Alberto Spain  GIUNTI Massimo Italy   HOSTE Leif Belgium   LOBATO ELVIRA Ruben Spain   PELLIZOTTI Franco Italy   RIBEIRO Sergio Portugal   ROSENDO PRADO Jesús Spain   SERRANO Ricardo Spain   TIERNAN-LOCKE Jonathan United Kingdom   VALJAVEC Tadej Slovenia   VAZQUEZ HUESO Manuel

+1/−1
23.10.2014 5:47

D37a12v44i50d 50P78o87k24o28r56n16ý 1614499713872

Nikde není psáno, že nemůže poprvé prohrát. Navíc jmenovaní překračovali limity a jejich případy se až na výjimky vůbec nedostaly do arbitráže.

0/0
23.10.2014 6:18

M25i27c70h37a62l 24M48i10l29l34e76r 9256512679912

Opakuji:

JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+2/−1
23.10.2014 6:24
Foto

P92e10t23r 11A39d28l53e20r 8493422146131

probuh, vzdyt to je vsechno takovy nesmysl! ze pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka ... az na to, ze tam se dopovalo docela otevrene, a smlouvaly se tam vysledky: hele, kdyz me nechas dneska vyhrat, muj mecenas ti slibuje misto za tolik a tolik drachem, plus ubytovani a stravu ... olympijska pochoden: stejny nesmysl ... napad hitlerovy reichskanzlei v roce 1936, a prvni posledni (utajeny) bezec byl z hitlerjugend, vyhlaseneho sportovniho klubu ... kdyby predali vsechny tyhle sporty soukromym podnikum, treba farmaceutickym, mohli by zmenit heslo rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... alespon by byli uprimni ...

+1/−1
22.10.2014 23:44

M14i36c15h44a28l 51M29i30l51l82e21r 9596242889122

"pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka"....8-o8-o8-o

leda velky kulovy houbelec!!To jsi poslouchal nejake hospodske zvasty a ted je tu opakujes.;-D

Kde jsi sebral broskvovinu o Recku? NIKDE se v souvislosti s potiranim dopingu nepise NIC o nejakem starovekem Recku a jeho tradicim.

Doping je neprijatelny pro to, ze dava tem, kdo ho berou, neferovou vyhodu nad ostatnimi. Ted, v modernich dobach.!!

+2/−1
23.10.2014 6:29

K25a26r73e62l 46V55o35h62n15o48u47t 4428689710167

To nemáš moc pravdu. Důvod, proč se jde po dopinku, byl od začátku jiný - 

dopinku má často velký dopad na zdraví. Teprve až úmrtí sportovců způsobila, že se začalo proti dopinku bojovat. (Jinak Petr Adler plácá, to je jasné.)

0/0
23.10.2014 10:00

M31i94c57h20a44l 72M24i88l58l73e32r 9476492199872

mylis se. Zdravotni potize dopujicich sportovcu a v extremnich pripadech vedoucich k jejich umrti, se deji ve velkem pripade pripadu az po skonceni zavodni kariery, kdy sportovec je anglicky receno "a has-been", neboli kdy po nich sotva stekne pes a uz nijak neovlivni zisky sponzoru ani divackou navstevnost /sledovanost.

Hlavnim duvodem boje proti dopingu je soucasna situace v soutezich protoze ta ovlivnuje soucasne vysledky, soucasnou popularitu u divaku a medii a zisky sponzoru.

0/−1
23.10.2014 10:49

K63a86r49e26l 37V92o75h78n66o57u77t 4728989950797

Zisky sponzorů, přesně tak. A co negativně ovlivňuje zisky sponzorů? Malá popularita kvůli nějaké výhodě? Až do sedmdesátých let to vlastně nikomu moc nevadilo - atletika, cyklistika, plavání, všechno bylo prolezlé dopinkem a stejně to bylo populární. Teprve až když se úmrtí a doživotní následky staly negativní reklamou, začalo se s tím něco dělat.

Samozřejmě můžeme se bavit o tom, co bylo podstatnější - jestli příchod velkých peněz do sportu v osmdesátých letech, nebo zdravotní následky. Ale kdyby nebylo těch mrtvých a zmrzačených (a nutno říct, že nejen v profi sportu, ale hlavně mezi mladými), nikomu by to vlastně nevadilo, ani sponzorům.

0/0
23.10.2014 12:58

J19u59r57a44j 60Z26e11m13á54n38e11k 4360240882241

Dopingovy hriesnici sa vzdy brania ako levy. Az po case sa priznavaju. Uz sa UCI niekedy stalo, ze niekoho takto obvinila a on bol cisty ako lalia polna?

+3/0
22.10.2014 23:17

T17o85m53á27š 83B59r91a52b44e23c 2558256905616

A na diskuzi vítám i Zuzku ;-)

+2/−1
22.10.2014 21:39

J65a98r24o92s77l63a71v 89T15k57a71d62l82e94c 6876360666600

Podle plusu to nepoznáš,páč asi honí ty svoje vipety;-D

+3/−1
22.10.2014 22:23

T88o52m50á91š 29B81r21a29b26e16c 2238316155106

Jsem zvědavej, zda dá soud v Lausanne za pravdu Romanovým expertům či expertům z UCI. Ti tvrdí, že takovým výkyvům nemohlo dojít způsobem, který naopak obhajují experti z Romanovy strany. Já osobně se v tom těžko vyznám, co jsem ale slyšel od docela fundovaných lidí, bude to mít Kreuziger poměrně těžké. Nakonec toto rozhodnutí UCI se čekalo. Samozřejmě budu Romanovi fandit, ať to ustojí a soud vezme v potaz jeho obhajobu. Jenom doufám, že nás budou redaktoři idnes informovat pravdivě a nebudou o tom psát poměrně jednostranně, jak tomu bylo prakticky dosud. Vrcholem byl manipulativní a konspirační článek těsně před TdF, v kterém pan redaktor z této kauzi dokonce obvinil stát SKY. V seriozním mediu bych očekával aspoň omluvu, i když by to podle mě mohlo být i na vyhazov. No to jsem možná až moc tvrdej :-).

Takže Romanovi držím palce R^

+5/−1
22.10.2014 20:13

P20a51v87l38i85n42a 46H34a51m26p80l94o55v31a 7751968639172

Pro me je nyni velkym nedostatkem zpusob, jakym je tato kauza prezentovana. Dle toho jsou argumenty UCI formalne spatne. Dostavame informace, ze kterych si muzeme akorat tak odvodit, ze UCI postupuje na zaklade domnenek a prudkych, neobvyklych vykyvu v biopasu, kdy ale hodnoty neprekrocily hranicni meze. Pripada mi, ze je toho v supliku mnohem vic. Ja doufam, ze se nedockam informace, ze Roman slouzil jako pokusnej kralik prohnile Astany pri zkousce nove latky:-/ Jinak zdravim:-)

+4/−1
22.10.2014 20:52

J55a94r35o47s21l73a79v 42T81k57a46d65l76e82c 6526700526410

Ahoj Elfko,dík za zprávy;-)

+1/−1
22.10.2014 20:59

P16a58v50l33i24n64a 11H34a21m34p35l89o52v29a 7511158749192

Ahoj Jarousku, ja take moc dekuji a myslim, ze Silvestr bude krasny a na snehu :-)

+2/0
22.10.2014 21:04

T73o71m40á24š 57B52r60a87b86e85c 2488966515836

Ahoj Pájo :-). Tak s tím pokusným králíkem bych bych až tak neviděl, nicméně že je to prohnilá stáj, o tom žádná :-/. 3 dopingové případy z poslední doby. Ono to potom může vrhat stín i na Nibaliho vítězství či výborné výkony Aru na giru.

+2/−1
22.10.2014 21:01

P77a44v89l14i66n32a 80H70a46m86p62l55o16v90a 7151278239702

Presne Tome, poskodi to vsechny a Aru je muj kun;-) Je jasne, ze UCI nebude poustet trumfy do medii, ale ta jejich zarputilost, v tomto pripade, je ve svetle domnenek, jez nam serviruji media, divna. No uvidime:-)

+2/0
22.10.2014 21:12

T17o42m95á80š 11B91r11a96b71e35c 2768246845236

Že je Aru tvůj favorit, jsme si už všimli ;-)

+1/−1
22.10.2014 21:23

P81a50v21l18i39n46a 48H52a38m13p34l53o61v12a 7461688829692

Mi sejri tim kde je. Ale chapu ho.;-)

+1/0
22.10.2014 21:24

T71o76m89á19š 87B96r42a97b13e69c 2598546935316

Přesně, Astana také mně není sympatická stáj. A myslím, že mi to tu můžou někteří potvrdit, že už to píšu dlouho :-).

+1/−1
22.10.2014 21:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze