Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V kauze Kreuziger jsme připraveni se odvolat, ujistila federace UCI

Dlouho bylo ticho a zdánlivě nic se nedělo. Roman Kreuziger od svého osvobozujícího verdiktu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru závodil ve čtyřech jednorázových závodech, případ podezřelých hodnot v biologickém pasu českého cyklisty však neusnul. Během prezentace Tour de France oznámil Brian Cookson, šéf Mezinárodní cyklistické unie UCI, že jeho organizace je připravena kauzu přesunout do Lausanne před Sportovní arbitráž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P55e29t77r 82S94l83a31b30y85h60o12u43d 1612885840537

Lidi, víte někdo o co vlastně přesně v tom Romanově případě jde? Které látky v těle zaznamenaly ony podivné výkyvy? Ty jeho materiály nejsou na netu? A pokud ne, tak proč? Nedělám si iluze o odbornících ve světě sportu. Určitě ale na Zemi existuje odborník, který tyhle věci studuje a mohl by se k tomu nezávisle vyjádřit. DOufám, že jestli se to před tu arbitráž dostane, tak se ty materiály dostanou do rukou něokomu opravdu schopnému a ten se jasně vyjádří. To přece nemůže být tak těžké.

0/0
23.10.2014 16:39

M45i45c23h34a88l 38M81i23l84l85e18r 9446442379672

1)Kreuziger rika, ze nestandardni vykyvy zpusobily jeho leky na stitnou zlazu.

2) Materialy tykajici se zavodnikova soukromi (nemoci atd) a dopingove pripady jsou omezene na zucastnene strany (vcetne pravniku), bez pristupu verejnosti. Tudiz informace na netu jsou omezene.

3)Odbornici, jejichz posudky byly vyzadany OBEMA stranami, jsou nezavisle vedecke kapacity v prislusnem lekarskem, fyziologickem, biochemickem atd oboru, relevantnimu dane veci.

4)Mozna, ze bys mel uvest detaily o jakych sportovnich odbornicich konkretne mluvis a jake mas duvody, ze jim neveris.

Odbornik ve sportu je totiz velmi siroky pojem. Muze to byt lekar nebo fyziolog se sportovni specializaci, trener od te nejnizsi az po nejvyssi klasifikaci....atd.atd  Jake osobni kvalifikace ti davaji pravo posuzovat zpusobilost, zkusenost, kvalifikace a znalosti treba nejakych mezinarodne proslulych, vysoce kvalifikovanych lekaru a tvrdit, ze o nich nemas iluze?

0/0
24.10.2014 3:13

I45v97a 49U26r50b12a60n33o39v47á 9244434113861

Zkrátka a dobře potřebovali Romana před Tour vyřadit.Rv

Ptejme se, kdo si to zaplatil?

+1/−1
23.10.2014 12:08

T64o95m23á16š 13B22r11a68b98e69c 2428696485606

Kdo ho potřeboval vyřadit a jaký k tomu měl důvod? A kdo by to tedy měl zaplatit?

+1/0
23.10.2014 12:23

K62a84r86e21l 85V92o59h37n61o24u59t 4308119220477

Rozhodně se to některým týmům šiklo. Kupodivu nakonec asi nejvíc Astaně.

0/0
23.10.2014 13:02

K33a41r67e17l 81V72o17h75n44o67u34t 4748599880697

Otázka zní: může si Cookson prohru dovolit?

0/0
23.10.2014 10:16

M86i27c72h22a52l 54M64i15l48l71e15r 9746212929642

nebyl by to prvni ani posledni sef mezinarodni sportovni federace, ktery by skoncil prohrou u CAS. To se cas od casu stava.

Ano, UCI si muze dovolit prohrat v Kreuzigerove pripade, dokonce i pripad predem vzdat, pokud by ji to jeji vlastni pravnici doporuciili, jestlize kauza se jim nezda dostatecne silna.

Kreuziger je jenom mala ryba v cyklistickem mori, neni to Armstrong nebo Contador, aby se do toho UCI hnala jako buldog.

0/0
23.10.2014 10:34

K88a68r10e91l 86V69o62h72n25o87u37t 4198379320267

UCI určitě. Ale může si to dovolit Cookson?

0/0
23.10.2014 10:43

M15i41c63h48a71l 15M64i95l72l74e27r 9656552239272

jiste. Jak rikam, Kreuziger je pro nej pouze mala rybka a Cooksonovo ego v pripade neuspechu zazije jenom male drcnuti, docasne skytnuti a pak pujde dal. Predpokladam, ze to dokonce pouzije jako inzerat, ze UCI dela svou vec spravne a ferove.

0/−1
23.10.2014 10:51

M83i47c74h52a79l 64M22i86l72l81e58r 9186452899362

vidim, ze zdejsi troll sefler se probudil;-D

+3/0
23.10.2014 10:58

T48o33m50á10š 10B10r20a25b30e89c 2708136545776

Tak mě už zuřivě minusuje na vedlejší diskuzi o Froomovi :-). Ale pozor, některé, ketré kdysi vehementně minusoval, začal najednou hodnotit kladně :-). Třeba se taky dočkáme :-P. I když já o to rozhodně nestojím ;-)

0/0
23.10.2014 11:06

J69a84r25o96s71l17a72v 95T49k58a43d55l33e28c 6576440656410

Tenhle exot není troll. Thomson mu vcelku slušně říká...šášula;-D;-D;-D

+1/0
23.10.2014 11:21

K54a71r73e27l 55V40o91h36n22o43u30t 4738209790967

O jeho ego nejde. Ale Tiňkov mu rozhodně nepoděkuje.

0/0
23.10.2014 12:43

M88i11c73h85a21l 94M41i91l91l10e32r 9516642439772

Tinkoff si muze......

0/0
23.10.2014 12:52

K70a57r25e53l 56V24o85h42n71o80u76t 4978969910987

Co se stane, až Tiňkov bude chtít od UCI odškodnění? Na koho se ukáže prstem?

0/0
23.10.2014 13:01

M60i57c68h69a21l 32M26i52l72l41e31r 9306182829762

dopingove pripady nerozhoduje jedna osoba. Ani v UCI ne. Jejich administrativa rozhoduje na podklade odbornych vyjadreni a pravnich konzultaci.

0/0
24.10.2014 3:15

K68a44r21e68l 86V16o87h76n17o25u21t 4128769920227

Což ale nebrání tomu, aby to neodnesla hlava.

0/0
24.10.2014 10:14

H44a83n32a 32U87l98r34y22c70h46o48v37á 9160693788548

„I když nám závodník podal expertizy a vysvětlil výkyvy“, tak i kdyby měl závodník pravdu, my si uděláme co chceme.

0/−1
23.10.2014 8:56

M50i30c13h93a70l 19M29i84l82l48e54r 9916762989872

to neni tak docela pravda. Vzhledem k tomu, ze nerozhoduje UCI, ale mezinarodni arbitraz CAS, priznivy vysledek pro UCI neni nijak zarucen. Jsou dokumentovane pripady, ze CAS rozhodla, ze kauza sportovni federace neni dostatecne silna (pravni pripad "reasonable doubts") a rozhodla ve prospech zavodnika.

Jak jsem uz ysvetlil dole, pokud si pravnici UCI nebudou dostatecne jisti uspechem, UCI se nevyplati casove ani financne oponovat pripadu a v tom pripade nechaji pripad byt a Kreuziger zvitezi. Jenom pokud budou mit v ruce dostatecne dukazy, budou se stavet proti.

0/−1
23.10.2014 10:28

J42a29r50o53s31l94a95v 22T40k29a16d15l98e17c 6606460566140

Teda Mišutko,čekali jsme Tě už včera.;-) Ahooj.

+1/−1
23.10.2014 8:48

M31i49c92h57a17l 38M94i39l40l55e87r 9216912919292

vcera jsem se zotavoval z dlouheho letu. Vcetne 10 1/2 hodinove prestavky (prenocovani v Dubaji mezi dvema spojenimi) to sem trva 30hodin. Priletel jsem v utery rano a byl sice zpocatku unaveny, ale relativne cily. Spojeni s Emirates A380 je velmi dobre. I v economy narvane az k prasknuti se da cestovat relativne pohodlne, pokud je jeden v prednim oddeleni letadla, kde je behem celeho letu nejcerstvejsi vzduch i dostatecne misto na protahovani/cviceni v predsini mezi kabinou a kokpitem behem 13hodinoveho letu.

Prvni noc doma jsem toho moc nenespal diky casovemu posunu a ze to byla treti noc s minimem spanku + ucinek "jet lagu", chytlo me to vcera jako by mi nekdo hodil na hlavu trakar cihel a musel jsem spat/ odpocivat bez pouzivani mysleni;-D na to je nejlepsi divat se na TV a klimat u toho. ;-D

Prenos z oznameni trasy TDF 2015 jsem pro jistotu natocil. Nemyslel jsem, ze budu dostatecne dusevne aktivni, abych tom zvladl - natoz abych mohl cile a inteligentne diskutovat na foru. ;-);-);-)

+1/−1
23.10.2014 10:14

M92i27c41h20a57l 48M34i44l25l14e86r 9206712729802

pozitri se jede kazdorocni Gran Fondo Hincapie v Jizni Karoline, kde cykliste vsech vykonnostnich trid maji prilezitost jet s Georgem Hincapiem a dalsimi ex-profiky....mezi jinym jsou i clenove byvaleho USPS, jmena jako Lance Armstrong, Christian Vande Velde, Kevin Livingston, Michael Barry a Tom Danielson. Zatimco stari hrisnici se daji do party a zavzpominaji na stare casy kdy antidopongove analyticke metody nebyly schopne zachytit jejich hrichy jako EPO a dalsi, je trochu prekvapive, ze se k nim daji cerstve tvare jako Tejay van Garderen and Alex Howes.

http://www.sbs.com.au/cyclingcentral/philip-gomes/blog/129347/too-soon-to-get-the-band-back-together

+1/−1
23.10.2014 8:14

K60a98r60e43l 68V69o91h13n88o94u64t 4198129130917

No tak kucí vyrazí na podzimní vyjížďku... Dopřej jim to, když už si jinak podělali život.

0/0
23.10.2014 10:01

M47i12c73h93a51l 67M36i12l40l98e44r 9396302849362

ale jo, jen at si jedou - akorat je prekvapujici ze s nimi jedou ti mladi

0/−1
23.10.2014 10:36

M76i95c77h95a86l 27M28i88l13l34e37r 9176382179642

"Věc je v rukou právníků a my se budeme řídit jejich radou,“ řekl Cookson pro server cyclingnews. „Očekávám, že se odvoláme v časovém horizontu.“

Jinymi slovy: pravnici UCI posoudi s konecnou platnosti, zda maji v rukou dostatecne spolehliva vyjadreni nezavislych expertu, aby se tim pred soudem CAS prokazala zavodnikova vina z dopingu.

Pokud ne, UCI k soudu nepujde a necha Kreuzigera zvitezit. Nebude chtit vyhazovat penize za zdlouhavy nakladny proces a nejisty vysledek. Kde v minulosti existovalo "primerene mnozstvi pochyb" (pravne klasifikovano jako "reasonable doubts") , CAS rozhodla ve prospech zavodnika a ne mezinarodni federace (napr. pripad Pistorius vs. IAAF: vyhody pruznych protez a pripusteni k ucasti na MS a OH)

Pripominam, ze vsichni 3 odbornici, kteri podali sva hodnoceni UCI, jsou nezavisle vedecke kapacity, nejsou zamestnanci ani agenty UCI a posuzovali vysledky anonymne, bez znalosti o ktereho zavodnika /tym se jedna. Dosli k verdiktu nezavisle na sobe.

Proti nim zas stoji jini 3 odbornici, kteri se vyjadrili pro verzi predlozenou Kreuzigerem. Take oni posuzovali jeho pripad anonymne, nevedeli o koho se jedna, ale nevim, zda aspon vedeli ktery tym.

+2/−1
23.10.2014 7:01

K11a32r69e30l 62V28o82h69n41o80u26t 4688409580417

A vůbec Ti to nepřijde divné... Sice pravděpodobnost, že se něco takového stane náhodou, je asi 1,5 %, ale stát se to může, že...

0/0
23.10.2014 9:55

J92a95r35e91k 18W47o89l23f 5980669190

Hnus, hnus, hnus...nedělám si iluze, že Roman jezdil čistej, stejně jako dalších 99% profi závodníků, ale vždycky si vyberou nějakýho obětního beránka a tomu zničej kariéru, nejspíš proto, že to tak někdo prostě chtěl.... je neuvěřitelná smůla, že to padlo zrovna na Romana, my jako ČR zrovna těch TOP jezdců na rozhazování moc nemáme.... :-/

0/0
23.10.2014 6:51

D94a45v86i85d 66P14o42k20o46r25n55ý 1604529543602

Kdo četl dokument z ČOV, tak ví, že nesrovnalost se týkala toho, že hodnoty hemoglobinu stoupaly místo klesaly, což experti UCI považují jako podezření na doping, zatímco experti Kreuzigera tvrdí, že to mohlo být způsobeno problémy se štítnou žlázou a hormony, které bral na její normální činnost. Odkazovali se na existující studie ohledně štítné žlázy.

Protože Kreuziger nepřekročil limity, domnívám se, že za prokázání dopingu by měly být brány jasnější důkazy, než jen nějaká tendence hodnot v rámci limitu.

+1/−1
23.10.2014 6:15

M37i46c47h54a34l 32M63i20l26l89e26r 9256172969912

tvoje domnenka je jedna vec, ale ono JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+4/−1
23.10.2014 6:23

K36a34r42e75l 61V78o36h31n44o11u22t 4798159850427

S tendencemi není problém. To se dá statisticky podchytit. Problém je jen mít dostatek dat (což zrovna v případě Kreuzigera, ale nejen jeho, moc neplatí).

0/0
23.10.2014 10:03

J68a87n 54J62a22n 7670590873498

V clanku kde se Roman radoval ze zase muze jezdit jsem napsal ze je jasny ze se UCI odvola. Dostal jsem 17 minusu od fanatiku co toho o tomto problemu moc nevedi. UCI ma do patku se odvolat ale i kdyby se neodvolali tak WADA se odvola ale to uz nema smysl tady rozebirat protoze typickej Ceskej fanousek neni moc objektivni. 

Tak tady je ten klub kam Rman uz bude brzo patrit. Zatim 19 clenu. S Romanem to bude uz 20 co dojeli na Bio/Blood Passport. A znova opakuji ze UCI jeste zadnej spor o Bio Passport neproharala.

AMORIM António Portugal

ASTARLOA Igor Spain

BARREDO Carlos Spain

BERTAGNOLLI Leonardo Italy

BOSISIO Gabriele Italy

CAUCCHIOLI Pietro Italy

COLOM Antonio Spain

DE BONIS Francesco Italy

FERNÁNDEZ DE LA PUEBLA Alberto Spain  GIUNTI Massimo Italy   HOSTE Leif Belgium   LOBATO ELVIRA Ruben Spain   PELLIZOTTI Franco Italy   RIBEIRO Sergio Portugal   ROSENDO PRADO Jesús Spain   SERRANO Ricardo Spain   TIERNAN-LOCKE Jonathan United Kingdom   VALJAVEC Tadej Slovenia   VAZQUEZ HUESO Manuel

+1/−1
23.10.2014 5:47

D28a78v29i79d 87P74o76k18o76r69n63ý 1754339313202

Nikde není psáno, že nemůže poprvé prohrát. Navíc jmenovaní překračovali limity a jejich případy se až na výjimky vůbec nedostaly do arbitráže.

0/0
23.10.2014 6:18

M58i24c66h41a67l 91M63i74l65l63e77r 9576642299562

Opakuji:

JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+2/−1
23.10.2014 6:24
Foto

P72e57t14r 62A87d85l12e28r 8533732466451

probuh, vzdyt to je vsechno takovy nesmysl! ze pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka ... az na to, ze tam se dopovalo docela otevrene, a smlouvaly se tam vysledky: hele, kdyz me nechas dneska vyhrat, muj mecenas ti slibuje misto za tolik a tolik drachem, plus ubytovani a stravu ... olympijska pochoden: stejny nesmysl ... napad hitlerovy reichskanzlei v roce 1936, a prvni posledni (utajeny) bezec byl z hitlerjugend, vyhlaseneho sportovniho klubu ... kdyby predali vsechny tyhle sporty soukromym podnikum, treba farmaceutickym, mohli by zmenit heslo rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... alespon by byli uprimni ...

+1/−1
22.10.2014 23:44

M56i83c75h82a53l 30M22i94l30l14e83r 9326852509302

"pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka"....8-o8-o8-o

leda velky kulovy houbelec!!To jsi poslouchal nejake hospodske zvasty a ted je tu opakujes.;-D

Kde jsi sebral broskvovinu o Recku? NIKDE se v souvislosti s potiranim dopingu nepise NIC o nejakem starovekem Recku a jeho tradicim.

Doping je neprijatelny pro to, ze dava tem, kdo ho berou, neferovou vyhodu nad ostatnimi. Ted, v modernich dobach.!!

+2/−1
23.10.2014 6:29

K64a60r40e11l 28V14o24h81n76o73u14t 4768469210777

To nemáš moc pravdu. Důvod, proč se jde po dopinku, byl od začátku jiný - 

dopinku má často velký dopad na zdraví. Teprve až úmrtí sportovců způsobila, že se začalo proti dopinku bojovat. (Jinak Petr Adler plácá, to je jasné.)

0/0
23.10.2014 10:00

M20i57c91h18a19l 54M52i67l56l53e79r 9966702329372

mylis se. Zdravotni potize dopujicich sportovcu a v extremnich pripadech vedoucich k jejich umrti, se deji ve velkem pripade pripadu az po skonceni zavodni kariery, kdy sportovec je anglicky receno "a has-been", neboli kdy po nich sotva stekne pes a uz nijak neovlivni zisky sponzoru ani divackou navstevnost /sledovanost.

Hlavnim duvodem boje proti dopingu je soucasna situace v soutezich protoze ta ovlivnuje soucasne vysledky, soucasnou popularitu u divaku a medii a zisky sponzoru.

0/−1
23.10.2014 10:49

K48a12r56e84l 82V24o39h90n69o71u51t 4168389700747

Zisky sponzorů, přesně tak. A co negativně ovlivňuje zisky sponzorů? Malá popularita kvůli nějaké výhodě? Až do sedmdesátých let to vlastně nikomu moc nevadilo - atletika, cyklistika, plavání, všechno bylo prolezlé dopinkem a stejně to bylo populární. Teprve až když se úmrtí a doživotní následky staly negativní reklamou, začalo se s tím něco dělat.

Samozřejmě můžeme se bavit o tom, co bylo podstatnější - jestli příchod velkých peněz do sportu v osmdesátých letech, nebo zdravotní následky. Ale kdyby nebylo těch mrtvých a zmrzačených (a nutno říct, že nejen v profi sportu, ale hlavně mezi mladými), nikomu by to vlastně nevadilo, ani sponzorům.

0/0
23.10.2014 12:58

J19u64r13a21j 93Z39e78m27á92n75e84k 4630690782901

Dopingovy hriesnici sa vzdy brania ako levy. Az po case sa priznavaju. Uz sa UCI niekedy stalo, ze niekoho takto obvinila a on bol cisty ako lalia polna?

+3/0
22.10.2014 23:17

T64o22m35á91š 89B89r46a55b51e16c 2688506625476

A na diskuzi vítám i Zuzku ;-)

+2/−1
22.10.2014 21:39

J43a44r87o64s45l59a49v 27T52k38a61d63l48e85c 6156910586270

Podle plusu to nepoznáš,páč asi honí ty svoje vipety;-D

+3/−1
22.10.2014 22:23

T64o77m80á61š 68B82r29a68b50e23c 2498736595946

Jsem zvědavej, zda dá soud v Lausanne za pravdu Romanovým expertům či expertům z UCI. Ti tvrdí, že takovým výkyvům nemohlo dojít způsobem, který naopak obhajují experti z Romanovy strany. Já osobně se v tom těžko vyznám, co jsem ale slyšel od docela fundovaných lidí, bude to mít Kreuziger poměrně těžké. Nakonec toto rozhodnutí UCI se čekalo. Samozřejmě budu Romanovi fandit, ať to ustojí a soud vezme v potaz jeho obhajobu. Jenom doufám, že nás budou redaktoři idnes informovat pravdivě a nebudou o tom psát poměrně jednostranně, jak tomu bylo prakticky dosud. Vrcholem byl manipulativní a konspirační článek těsně před TdF, v kterém pan redaktor z této kauzi dokonce obvinil stát SKY. V seriozním mediu bych očekával aspoň omluvu, i když by to podle mě mohlo být i na vyhazov. No to jsem možná až moc tvrdej :-).

Takže Romanovi držím palce R^

+5/−1
22.10.2014 20:13

P90a62v57l26i44n45a 27H50a39m11p72l48o85v96a 7401298899722

Pro me je nyni velkym nedostatkem zpusob, jakym je tato kauza prezentovana. Dle toho jsou argumenty UCI formalne spatne. Dostavame informace, ze kterych si muzeme akorat tak odvodit, ze UCI postupuje na zaklade domnenek a prudkych, neobvyklych vykyvu v biopasu, kdy ale hodnoty neprekrocily hranicni meze. Pripada mi, ze je toho v supliku mnohem vic. Ja doufam, ze se nedockam informace, ze Roman slouzil jako pokusnej kralik prohnile Astany pri zkousce nove latky:-/ Jinak zdravim:-)

+4/−1
22.10.2014 20:52

J34a16r81o79s27l74a92v 73T25k70a98d54l36e89c 6796440286120

Ahoj Elfko,dík za zprávy;-)

+1/−1
22.10.2014 20:59

P68a64v62l56i53n25a 90H83a31m49p91l55o43v44a 7411698559842

Ahoj Jarousku, ja take moc dekuji a myslim, ze Silvestr bude krasny a na snehu :-)

+2/0
22.10.2014 21:04

T11o27m46á86š 27B88r19a37b69e93c 2818706795306

Ahoj Pájo :-). Tak s tím pokusným králíkem bych bych až tak neviděl, nicméně že je to prohnilá stáj, o tom žádná :-/. 3 dopingové případy z poslední doby. Ono to potom může vrhat stín i na Nibaliho vítězství či výborné výkony Aru na giru.

+2/−1
22.10.2014 21:01

P44a82v74l73i80n50a 84H41a86m70p40l58o41v54a 7241238539182

Presne Tome, poskodi to vsechny a Aru je muj kun;-) Je jasne, ze UCI nebude poustet trumfy do medii, ale ta jejich zarputilost, v tomto pripade, je ve svetle domnenek, jez nam serviruji media, divna. No uvidime:-)

+2/0
22.10.2014 21:12

T52o92m27á39š 91B40r93a68b73e82c 2448696495476

Že je Aru tvůj favorit, jsme si už všimli ;-)

+1/−1
22.10.2014 21:23

P73a27v73l92i58n10a 82H84a54m52p84l91o71v13a 7451108849762

Mi sejri tim kde je. Ale chapu ho.;-)

+1/0
22.10.2014 21:24

T75o52m77á49š 36B74r18a91b38e21c 2118466665686

Přesně, Astana také mně není sympatická stáj. A myslím, že mi to tu můžou někteří potvrdit, že už to píšu dlouho :-).

+1/−1
22.10.2014 21:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze