Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V kauze Kreuziger jsme připraveni se odvolat, ujistila federace UCI

Dlouho bylo ticho a zdánlivě nic se nedělo. Roman Kreuziger od svého osvobozujícího verdiktu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru závodil ve čtyřech jednorázových závodech, případ podezřelých hodnot v biologickém pasu českého cyklisty však neusnul. Během prezentace Tour de France oznámil Brian Cookson, šéf Mezinárodní cyklistické unie UCI, že jeho organizace je připravena kauzu přesunout do Lausanne před Sportovní arbitráž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P97e82t84r 16S33l88a51b69y17h25o11u14d 1102125230627

Lidi, víte někdo o co vlastně přesně v tom Romanově případě jde? Které látky v těle zaznamenaly ony podivné výkyvy? Ty jeho materiály nejsou na netu? A pokud ne, tak proč? Nedělám si iluze o odbornících ve světě sportu. Určitě ale na Zemi existuje odborník, který tyhle věci studuje a mohl by se k tomu nezávisle vyjádřit. DOufám, že jestli se to před tu arbitráž dostane, tak se ty materiály dostanou do rukou něokomu opravdu schopnému a ten se jasně vyjádří. To přece nemůže být tak těžké.

0/0
23.10.2014 16:39

M47i10c59h23a66l 23M68i18l53l42e71r 9216662369602

1)Kreuziger rika, ze nestandardni vykyvy zpusobily jeho leky na stitnou zlazu.

2) Materialy tykajici se zavodnikova soukromi (nemoci atd) a dopingove pripady jsou omezene na zucastnene strany (vcetne pravniku), bez pristupu verejnosti. Tudiz informace na netu jsou omezene.

3)Odbornici, jejichz posudky byly vyzadany OBEMA stranami, jsou nezavisle vedecke kapacity v prislusnem lekarskem, fyziologickem, biochemickem atd oboru, relevantnimu dane veci.

4)Mozna, ze bys mel uvest detaily o jakych sportovnich odbornicich konkretne mluvis a jake mas duvody, ze jim neveris.

Odbornik ve sportu je totiz velmi siroky pojem. Muze to byt lekar nebo fyziolog se sportovni specializaci, trener od te nejnizsi az po nejvyssi klasifikaci....atd.atd  Jake osobni kvalifikace ti davaji pravo posuzovat zpusobilost, zkusenost, kvalifikace a znalosti treba nejakych mezinarodne proslulych, vysoce kvalifikovanych lekaru a tvrdit, ze o nich nemas iluze?

0/0
24.10.2014 3:13

I41v71a 36U13r58b64a78n71o69v93á 9144444703861

Zkrátka a dobře potřebovali Romana před Tour vyřadit.Rv

Ptejme se, kdo si to zaplatil?

+1/−1
23.10.2014 12:08

T78o87m56á88š 48B36r60a50b25e68c 2848246755626

Kdo ho potřeboval vyřadit a jaký k tomu měl důvod? A kdo by to tedy měl zaplatit?

+1/0
23.10.2014 12:23

K90a27r39e13l 80V64o69h41n73o97u63t 4968679380897

Rozhodně se to některým týmům šiklo. Kupodivu nakonec asi nejvíc Astaně.

0/0
23.10.2014 13:02

K28a62r78e96l 30V73o54h24n32o27u98t 4988909560667

Otázka zní: může si Cookson prohru dovolit?

0/0
23.10.2014 10:16

M28i44c87h26a80l 52M64i10l62l16e26r 9476232589352

nebyl by to prvni ani posledni sef mezinarodni sportovni federace, ktery by skoncil prohrou u CAS. To se cas od casu stava.

Ano, UCI si muze dovolit prohrat v Kreuzigerove pripade, dokonce i pripad predem vzdat, pokud by ji to jeji vlastni pravnici doporuciili, jestlize kauza se jim nezda dostatecne silna.

Kreuziger je jenom mala ryba v cyklistickem mori, neni to Armstrong nebo Contador, aby se do toho UCI hnala jako buldog.

0/0
23.10.2014 10:34

K50a67r32e60l 96V15o15h26n54o87u46t 4128179850807

UCI určitě. Ale může si to dovolit Cookson?

0/0
23.10.2014 10:43

M64i78c83h16a78l 28M18i50l56l47e62r 9616262899142

jiste. Jak rikam, Kreuziger je pro nej pouze mala rybka a Cooksonovo ego v pripade neuspechu zazije jenom male drcnuti, docasne skytnuti a pak pujde dal. Predpokladam, ze to dokonce pouzije jako inzerat, ze UCI dela svou vec spravne a ferove.

0/−1
23.10.2014 10:51

M36i40c65h96a75l 41M76i39l59l60e23r 9276422389442

vidim, ze zdejsi troll sefler se probudil;-D

+3/0
23.10.2014 10:58

T49o56m24á81š 50B47r62a16b79e16c 2418266745226

Tak mě už zuřivě minusuje na vedlejší diskuzi o Froomovi :-). Ale pozor, některé, ketré kdysi vehementně minusoval, začal najednou hodnotit kladně :-). Třeba se taky dočkáme :-P. I když já o to rozhodně nestojím ;-)

0/0
23.10.2014 11:06

J43a53r88o35s50l60a15v 46T20k19a49d86l48e34c 6546650106740

Tenhle exot není troll. Thomson mu vcelku slušně říká...šášula;-D;-D;-D

+1/0
23.10.2014 11:21

K22a22r96e16l 47V43o48h65n73o33u85t 4898439240127

O jeho ego nejde. Ale Tiňkov mu rozhodně nepoděkuje.

0/0
23.10.2014 12:43

M26i26c17h34a90l 91M77i38l12l46e15r 9426632989382

Tinkoff si muze......

0/0
23.10.2014 12:52

K61a23r15e66l 14V61o25h36n16o54u85t 4848869810607

Co se stane, až Tiňkov bude chtít od UCI odškodnění? Na koho se ukáže prstem?

0/0
23.10.2014 13:01

M30i74c34h83a31l 17M47i40l19l82e44r 9836942699412

dopingove pripady nerozhoduje jedna osoba. Ani v UCI ne. Jejich administrativa rozhoduje na podklade odbornych vyjadreni a pravnich konzultaci.

0/0
24.10.2014 3:15

K11a84r66e44l 71V71o83h76n19o50u11t 4888119780147

Což ale nebrání tomu, aby to neodnesla hlava.

0/0
24.10.2014 10:14

H16a89n56a 50U26l39r17y78c76h30o23v81á 9950823698768

„I když nám závodník podal expertizy a vysvětlil výkyvy“, tak i kdyby měl závodník pravdu, my si uděláme co chceme.

0/−1
23.10.2014 8:56

M29i66c73h52a11l 27M51i19l88l45e96r 9256432299282

to neni tak docela pravda. Vzhledem k tomu, ze nerozhoduje UCI, ale mezinarodni arbitraz CAS, priznivy vysledek pro UCI neni nijak zarucen. Jsou dokumentovane pripady, ze CAS rozhodla, ze kauza sportovni federace neni dostatecne silna (pravni pripad "reasonable doubts") a rozhodla ve prospech zavodnika.

Jak jsem uz ysvetlil dole, pokud si pravnici UCI nebudou dostatecne jisti uspechem, UCI se nevyplati casove ani financne oponovat pripadu a v tom pripade nechaji pripad byt a Kreuziger zvitezi. Jenom pokud budou mit v ruce dostatecne dukazy, budou se stavet proti.

0/−1
23.10.2014 10:28

J45a61r14o75s53l37a53v 53T12k93a16d88l23e57c 6886870936480

Teda Mišutko,čekali jsme Tě už včera.;-) Ahooj.

+1/−1
23.10.2014 8:48

M72i81c31h36a35l 13M88i48l46l61e80r 9416912449572

vcera jsem se zotavoval z dlouheho letu. Vcetne 10 1/2 hodinove prestavky (prenocovani v Dubaji mezi dvema spojenimi) to sem trva 30hodin. Priletel jsem v utery rano a byl sice zpocatku unaveny, ale relativne cily. Spojeni s Emirates A380 je velmi dobre. I v economy narvane az k prasknuti se da cestovat relativne pohodlne, pokud je jeden v prednim oddeleni letadla, kde je behem celeho letu nejcerstvejsi vzduch i dostatecne misto na protahovani/cviceni v predsini mezi kabinou a kokpitem behem 13hodinoveho letu.

Prvni noc doma jsem toho moc nenespal diky casovemu posunu a ze to byla treti noc s minimem spanku + ucinek "jet lagu", chytlo me to vcera jako by mi nekdo hodil na hlavu trakar cihel a musel jsem spat/ odpocivat bez pouzivani mysleni;-D na to je nejlepsi divat se na TV a klimat u toho. ;-D

Prenos z oznameni trasy TDF 2015 jsem pro jistotu natocil. Nemyslel jsem, ze budu dostatecne dusevne aktivni, abych tom zvladl - natoz abych mohl cile a inteligentne diskutovat na foru. ;-);-);-)

+1/−1
23.10.2014 10:14

M12i76c30h91a16l 26M49i75l23l70e58r 9946372379612

pozitri se jede kazdorocni Gran Fondo Hincapie v Jizni Karoline, kde cykliste vsech vykonnostnich trid maji prilezitost jet s Georgem Hincapiem a dalsimi ex-profiky....mezi jinym jsou i clenove byvaleho USPS, jmena jako Lance Armstrong, Christian Vande Velde, Kevin Livingston, Michael Barry a Tom Danielson. Zatimco stari hrisnici se daji do party a zavzpominaji na stare casy kdy antidopongove analyticke metody nebyly schopne zachytit jejich hrichy jako EPO a dalsi, je trochu prekvapive, ze se k nim daji cerstve tvare jako Tejay van Garderen and Alex Howes.

http://www.sbs.com.au/cyclingcentral/philip-gomes/blog/129347/too-soon-to-get-the-band-back-together

+1/−1
23.10.2014 8:14

K10a56r13e75l 70V47o95h19n35o10u86t 4158899910727

No tak kucí vyrazí na podzimní vyjížďku... Dopřej jim to, když už si jinak podělali život.

0/0
23.10.2014 10:01

M69i12c70h41a20l 79M67i94l86l32e32r 9156172659762

ale jo, jen at si jedou - akorat je prekvapujici ze s nimi jedou ti mladi

0/−1
23.10.2014 10:36

M18i60c20h84a60l 33M38i25l73l19e16r 9676942909292

"Věc je v rukou právníků a my se budeme řídit jejich radou,“ řekl Cookson pro server cyclingnews. „Očekávám, že se odvoláme v časovém horizontu.“

Jinymi slovy: pravnici UCI posoudi s konecnou platnosti, zda maji v rukou dostatecne spolehliva vyjadreni nezavislych expertu, aby se tim pred soudem CAS prokazala zavodnikova vina z dopingu.

Pokud ne, UCI k soudu nepujde a necha Kreuzigera zvitezit. Nebude chtit vyhazovat penize za zdlouhavy nakladny proces a nejisty vysledek. Kde v minulosti existovalo "primerene mnozstvi pochyb" (pravne klasifikovano jako "reasonable doubts") , CAS rozhodla ve prospech zavodnika a ne mezinarodni federace (napr. pripad Pistorius vs. IAAF: vyhody pruznych protez a pripusteni k ucasti na MS a OH)

Pripominam, ze vsichni 3 odbornici, kteri podali sva hodnoceni UCI, jsou nezavisle vedecke kapacity, nejsou zamestnanci ani agenty UCI a posuzovali vysledky anonymne, bez znalosti o ktereho zavodnika /tym se jedna. Dosli k verdiktu nezavisle na sobe.

Proti nim zas stoji jini 3 odbornici, kteri se vyjadrili pro verzi predlozenou Kreuzigerem. Take oni posuzovali jeho pripad anonymne, nevedeli o koho se jedna, ale nevim, zda aspon vedeli ktery tym.

+2/−1
23.10.2014 7:01

K21a58r83e50l 11V56o33h94n26o80u41t 4608259530477

A vůbec Ti to nepřijde divné... Sice pravděpodobnost, že se něco takového stane náhodou, je asi 1,5 %, ale stát se to může, že...

0/0
23.10.2014 9:55

J41a87r52e58k 90W35o93l15f 5400489410

Hnus, hnus, hnus...nedělám si iluze, že Roman jezdil čistej, stejně jako dalších 99% profi závodníků, ale vždycky si vyberou nějakýho obětního beránka a tomu zničej kariéru, nejspíš proto, že to tak někdo prostě chtěl.... je neuvěřitelná smůla, že to padlo zrovna na Romana, my jako ČR zrovna těch TOP jezdců na rozhazování moc nemáme.... :-/

0/0
23.10.2014 6:51
Foto

D85a95v32i14d 21P72o14k67o21r72n31ý 1664639293842

Kdo četl dokument z ČOV, tak ví, že nesrovnalost se týkala toho, že hodnoty hemoglobinu stoupaly místo klesaly, což experti UCI považují jako podezření na doping, zatímco experti Kreuzigera tvrdí, že to mohlo být způsobeno problémy se štítnou žlázou a hormony, které bral na její normální činnost. Odkazovali se na existující studie ohledně štítné žlázy.

Protože Kreuziger nepřekročil limity, domnívám se, že za prokázání dopingu by měly být brány jasnější důkazy, než jen nějaká tendence hodnot v rámci limitu.

+1/−1
23.10.2014 6:15

M64i92c14h28a71l 23M71i36l76l27e24r 9456102929262

tvoje domnenka je jedna vec, ale ono JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+4/−1
23.10.2014 6:23

K53a53r12e69l 70V36o72h22n68o68u56t 4568429730207

S tendencemi není problém. To se dá statisticky podchytit. Problém je jen mít dostatek dat (což zrovna v případě Kreuzigera, ale nejen jeho, moc neplatí).

0/0
23.10.2014 10:03

J31a87n 39J16a70n 7110110213758

V clanku kde se Roman radoval ze zase muze jezdit jsem napsal ze je jasny ze se UCI odvola. Dostal jsem 17 minusu od fanatiku co toho o tomto problemu moc nevedi. UCI ma do patku se odvolat ale i kdyby se neodvolali tak WADA se odvola ale to uz nema smysl tady rozebirat protoze typickej Ceskej fanousek neni moc objektivni. 

Tak tady je ten klub kam Rman uz bude brzo patrit. Zatim 19 clenu. S Romanem to bude uz 20 co dojeli na Bio/Blood Passport. A znova opakuji ze UCI jeste zadnej spor o Bio Passport neproharala.

AMORIM António Portugal

ASTARLOA Igor Spain

BARREDO Carlos Spain

BERTAGNOLLI Leonardo Italy

BOSISIO Gabriele Italy

CAUCCHIOLI Pietro Italy

COLOM Antonio Spain

DE BONIS Francesco Italy

FERNÁNDEZ DE LA PUEBLA Alberto Spain  GIUNTI Massimo Italy   HOSTE Leif Belgium   LOBATO ELVIRA Ruben Spain   PELLIZOTTI Franco Italy   RIBEIRO Sergio Portugal   ROSENDO PRADO Jesús Spain   SERRANO Ricardo Spain   TIERNAN-LOCKE Jonathan United Kingdom   VALJAVEC Tadej Slovenia   VAZQUEZ HUESO Manuel

+1/−1
23.10.2014 5:47
Foto

D27a23v69i54d 85P95o36k13o74r93n29ý 1764649933582

Nikde není psáno, že nemůže poprvé prohrát. Navíc jmenovaní překračovali limity a jejich případy se až na výjimky vůbec nedostaly do arbitráže.

0/0
23.10.2014 6:18

M57i91c80h44a59l 25M65i39l61l65e95r 9366162929322

Opakuji:

JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+2/−1
23.10.2014 6:24
Foto

P25e52t42r 35A51d56l66e27r 8353712426521

probuh, vzdyt to je vsechno takovy nesmysl! ze pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka ... az na to, ze tam se dopovalo docela otevrene, a smlouvaly se tam vysledky: hele, kdyz me nechas dneska vyhrat, muj mecenas ti slibuje misto za tolik a tolik drachem, plus ubytovani a stravu ... olympijska pochoden: stejny nesmysl ... napad hitlerovy reichskanzlei v roce 1936, a prvni posledni (utajeny) bezec byl z hitlerjugend, vyhlaseneho sportovniho klubu ... kdyby predali vsechny tyhle sporty soukromym podnikum, treba farmaceutickym, mohli by zmenit heslo rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... alespon by byli uprimni ...

+1/−1
22.10.2014 23:44

M80i47c54h43a66l 92M79i58l77l29e65r 9606602609832

"pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka"....8-o8-o8-o

leda velky kulovy houbelec!!To jsi poslouchal nejake hospodske zvasty a ted je tu opakujes.;-D

Kde jsi sebral broskvovinu o Recku? NIKDE se v souvislosti s potiranim dopingu nepise NIC o nejakem starovekem Recku a jeho tradicim.

Doping je neprijatelny pro to, ze dava tem, kdo ho berou, neferovou vyhodu nad ostatnimi. Ted, v modernich dobach.!!

+2/−1
23.10.2014 6:29

K17a88r88e69l 29V20o52h77n75o44u38t 4528119900737

To nemáš moc pravdu. Důvod, proč se jde po dopinku, byl od začátku jiný - 

dopinku má často velký dopad na zdraví. Teprve až úmrtí sportovců způsobila, že se začalo proti dopinku bojovat. (Jinak Petr Adler plácá, to je jasné.)

0/0
23.10.2014 10:00

M54i71c27h71a84l 90M17i32l39l42e35r 9446532949862

mylis se. Zdravotni potize dopujicich sportovcu a v extremnich pripadech vedoucich k jejich umrti, se deji ve velkem pripade pripadu az po skonceni zavodni kariery, kdy sportovec je anglicky receno "a has-been", neboli kdy po nich sotva stekne pes a uz nijak neovlivni zisky sponzoru ani divackou navstevnost /sledovanost.

Hlavnim duvodem boje proti dopingu je soucasna situace v soutezich protoze ta ovlivnuje soucasne vysledky, soucasnou popularitu u divaku a medii a zisky sponzoru.

0/−1
23.10.2014 10:49

K80a73r89e71l 58V38o45h12n22o42u38t 4688779970377

Zisky sponzorů, přesně tak. A co negativně ovlivňuje zisky sponzorů? Malá popularita kvůli nějaké výhodě? Až do sedmdesátých let to vlastně nikomu moc nevadilo - atletika, cyklistika, plavání, všechno bylo prolezlé dopinkem a stejně to bylo populární. Teprve až když se úmrtí a doživotní následky staly negativní reklamou, začalo se s tím něco dělat.

Samozřejmě můžeme se bavit o tom, co bylo podstatnější - jestli příchod velkých peněz do sportu v osmdesátých letech, nebo zdravotní následky. Ale kdyby nebylo těch mrtvých a zmrzačených (a nutno říct, že nejen v profi sportu, ale hlavně mezi mladými), nikomu by to vlastně nevadilo, ani sponzorům.

0/0
23.10.2014 12:58

J50u78r67a13j 74Z92e43m88á75n91e98k 4650590372921

Dopingovy hriesnici sa vzdy brania ako levy. Az po case sa priznavaju. Uz sa UCI niekedy stalo, ze niekoho takto obvinila a on bol cisty ako lalia polna?

+3/0
22.10.2014 23:17

T75o97m81á88š 63B64r62a38b41e45c 2188696155396

A na diskuzi vítám i Zuzku ;-)

+2/−1
22.10.2014 21:39

J56a32r38o33s12l90a56v 75T49k30a92d46l83e24c 6796580716850

Podle plusu to nepoznáš,páč asi honí ty svoje vipety;-D

+3/−1
22.10.2014 22:23

T73o28m65á39š 85B88r43a71b87e49c 2358676655336

Jsem zvědavej, zda dá soud v Lausanne za pravdu Romanovým expertům či expertům z UCI. Ti tvrdí, že takovým výkyvům nemohlo dojít způsobem, který naopak obhajují experti z Romanovy strany. Já osobně se v tom těžko vyznám, co jsem ale slyšel od docela fundovaných lidí, bude to mít Kreuziger poměrně těžké. Nakonec toto rozhodnutí UCI se čekalo. Samozřejmě budu Romanovi fandit, ať to ustojí a soud vezme v potaz jeho obhajobu. Jenom doufám, že nás budou redaktoři idnes informovat pravdivě a nebudou o tom psát poměrně jednostranně, jak tomu bylo prakticky dosud. Vrcholem byl manipulativní a konspirační článek těsně před TdF, v kterém pan redaktor z této kauzi dokonce obvinil stát SKY. V seriozním mediu bych očekával aspoň omluvu, i když by to podle mě mohlo být i na vyhazov. No to jsem možná až moc tvrdej :-).

Takže Romanovi držím palce R^

+5/−1
22.10.2014 20:13

P38a59v29l69i70n41a 56H45a46m98p57l61o94v27a 7791478589812

Pro me je nyni velkym nedostatkem zpusob, jakym je tato kauza prezentovana. Dle toho jsou argumenty UCI formalne spatne. Dostavame informace, ze kterych si muzeme akorat tak odvodit, ze UCI postupuje na zaklade domnenek a prudkych, neobvyklych vykyvu v biopasu, kdy ale hodnoty neprekrocily hranicni meze. Pripada mi, ze je toho v supliku mnohem vic. Ja doufam, ze se nedockam informace, ze Roman slouzil jako pokusnej kralik prohnile Astany pri zkousce nove latky:-/ Jinak zdravim:-)

+4/−1
22.10.2014 20:52

J72a32r95o85s72l26a45v 48T89k39a13d17l50e81c 6646680176340

Ahoj Elfko,dík za zprávy;-)

+1/−1
22.10.2014 20:59

P93a19v87l40i38n37a 81H65a80m34p92l26o90v49a 7891538949432

Ahoj Jarousku, ja take moc dekuji a myslim, ze Silvestr bude krasny a na snehu :-)

+2/0
22.10.2014 21:04

T37o51m85á12š 34B31r51a27b42e38c 2588756955356

Ahoj Pájo :-). Tak s tím pokusným králíkem bych bych až tak neviděl, nicméně že je to prohnilá stáj, o tom žádná :-/. 3 dopingové případy z poslední doby. Ono to potom může vrhat stín i na Nibaliho vítězství či výborné výkony Aru na giru.

+2/−1
22.10.2014 21:01

P19a55v53l49i92n41a 92H67a14m16p45l20o54v72a 7481638269962

Presne Tome, poskodi to vsechny a Aru je muj kun;-) Je jasne, ze UCI nebude poustet trumfy do medii, ale ta jejich zarputilost, v tomto pripade, je ve svetle domnenek, jez nam serviruji media, divna. No uvidime:-)

+2/0
22.10.2014 21:12

T86o30m41á64š 47B91r83a66b87e21c 2948526175146

Že je Aru tvůj favorit, jsme si už všimli ;-)

+1/−1
22.10.2014 21:23

P37a66v17l44i95n50a 59H62a49m68p47l79o65v24a 7751788779782

Mi sejri tim kde je. Ale chapu ho.;-)

+1/0
22.10.2014 21:24

T21o61m88á75š 93B53r18a60b64e36c 2538806715616

Přesně, Astana také mně není sympatická stáj. A myslím, že mi to tu můžou někteří potvrdit, že už to píšu dlouho :-).

+1/−1
22.10.2014 21:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze