Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šebrle dostal za odstoupení z golfového šampionátu napomenutí

Bývalý špičkový atlet a nynější golfista Roman Šebrle dostal od disciplinární komise domácí federace ČGF za odstoupení z amatérského mistrovství ČR na rány napomenutí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V88l77a21d23i87m77í55r 19H73r75u26b51ý 1964191167242

Ono je to celkem jednoduché. Že to nedohraje musel Šebrle vědět nejpozději po prvním kole (ve kterém zahrál šrot), to byl poslední termín, kdy ještě mohl potvrdit svou účast na turnaji PGAC a zcela narovinu, na pozvánku doslova "na poslední chvíli" nevěřím, tak to nefunguje. Šebrle podle svých vlastních slov skrečoval, protože už neměl šanci na celkové vítězství a protože "chce hrát s těmi nejlepšími" - kvůli tomu ale nemusel nikam jezdit, přes třicet účastníků amatérského mistrovství ČR má lepší HCP, než on.

.

Tohle nebyl první ani poslední Šebrleho výstřelek, před tím už měl problémy s nedodržováním amatérského statusu (prý to "nevěděl" a nikdo z golfistů v jeho okolí mu to neřekl ...) - a normální člověk, když udělá jednu ostudu, tak by si dával pozor, aby už další kontroverzi nevyvolal, u "celebrit" by to mělo platit dvojnásobně.

.

Zajímavý je i dlouhodobější kontext. Z PGAC turnaje na Ypsilonce taky raději po mizerném výsledku v prvním kole "odstoupil", z turnaje na Karlštejně byl diskvalifikován ("zapomněl" si připočítat 2 trestné rány za dotek hole s pískem v bankru před odehráním rány) - připomínám, že Šebrle je oficiální "tváří" PGAC. Tak se radši přesunul na mid amatér túru, kde prakticky všichni mají výkonnost znatelně horší, asi už s těmi nejlepšími hrát nechce. A perlička k Ypsilonce - Šebrle měj jít v soutěži Pro-Am jako "Pro", ale bohužel se na start nedostavil ani jeden z jeho amatérských spoluhráčů, takže musel jít s jiným profíkem jen jako amatér.

.

Napomenutí je jen takový symbolický trest (a napomínali ho už za ten amatérský status), podle mě se celá ČGF nemůže dočkat, až Šebrle konečně přestoupí k profesionálům a bude ho mít na krku někdo jiný.

0/0
22.9.2014 10:08

M85i66l29a61n 28Z30b22r80a68n80e86k 8659140128109

Tak jsem si říkal, že se sem nepodívám. Bohužel podíval :-/. Tak když jsem zde, tak napíši také svůj názor. 1. Tato kauza se neměla vůbec dostat do médií. Dostala se tam protože jistí lidé z ČGF reagovali nepřiměřeně emotivně. Chtělo by to trochu diplomacie a chladnou hlavu. 2. Vůbec k tomuto nemuselo dojít. Roman v jednom článku sdělil, že šel nejdříve za "ředitelem" turnaje a oznámil mu, že má v plánu ukončit pod 2 kolech turnaj a zúčastnit se druhý den Profi turnaje, protože dostal pozvánku. Nechápu, proč ředitel turnaje hned neřekl Romanovi, že to není dobrý nápad, protože by to mohlo poškodit jeho jméno v očích golfové veřejnosti. Opravdu není zvykem odejít z turnaje pokud nemá hráč zdravotní (rodinné) problémy.

3. Ne, golfová pravidla porušena nebyla. Proto si myslím, že napomenutí je "hloupé gesto disc. komise. 4. reději už končím .... ;-D

Golf je krásný v tom, že je člověk sám sobě rozhodčím. Každý má své svědomí. Golfová pravidla jsou napsána, aby golfistům pomáhala řešit různé situace do kterých se při hře hráč dostane. Samozřejmě jsou tam parvidla, kde je hráč potrestán například trestnou ranou. Přeji všem krásný den.

0/0
20.9.2014 11:43
Foto

F46i15l42i88p 66J68a56r10a20b 1713427960627

Já jsem zase někde četl, že nějaký Libecajt (asi přímo ten ředitel ?) mu jasně říkal, že opustit turnaj po 2.kole je velmi nevhodné a prosil ho, ať to nedělá. Asi nebyl dostatečně důrazný; jak vtipně podotknul někdo v diskusi, měl si mu alespoň lehnout pod auto.

Mě překvapilo Romanovo vyjádření ve Sportu, kde říkal, že si toho vědom byl, ale udělal by to znovu ! To mi moc nešlo do hlavy, že by řekl takovou blbost. Jestli to nebylo nějak novinářsky upravené...

+1/0
20.9.2014 14:06

D24i72t63a 34Ž60l68á51b43k44o30v56á 3685650396539

Přesně tak, Roman Šebrle byl ředitelem turnaje upozorněn na to, že jeho jednání je nevhodné. I přes to, turnaj opustil.

0/0
20.9.2014 19:29

M17i90l89a15n 71Z74b79r45a63n29e49k 8559390658199

Někde jsem četl, že se Roman divil, proč je problém přerušit turnaj a jít pak na jiný. Dělal to prý v atletice taky. Sice dělal, ale další závod měl za týden, jak psal. Ale ze dne na den je to prostě minimálně "divné". Já bych to neudělal. Nemám rád nedokončenou práci.;-)

0/0
21.9.2014 7:20

M88i84l32a58n 66Z94b27r61a15n44e60k 8669110848859

Aha, tak to jsem nevěděl. Nicméně pravdu vedí jen oni dva.

0/0
21.9.2014 7:16

M30i10l38a12n 91Š29m80o37l34í86k 3437374982150

Vážený pane Krištofe,

doufám že jste ve vašem sportu výjimkou, protože jinak bych si musel myslet , že se golfu věnují mentálně bídně vybavení jedinci. Ve vašem blábolu jste nenapsal jediný smysluplný argument, a to je úctyhodný výkon ;-D. Význam slova slušnost mi neuniká, ale jde o natolik obecný a individuálně vnímaný pojem, že je zcela absurdní se na něj odvolávat v pravidlech. Co je pro jednoho slušné, je už pro druhého neslušné. Nejde o jednoznačnou věc, jde tu o názor a zavádět názor do pravidel je cesta do pekla. Pak se tu odvoláváte na jakési organizační zvyklosti. Velmi správně píšete zvyklosti. To je ten rozdíl oproti pravidlu. Zvyklost je něco co dodržujeme o naší vlastí vůli, protože sami chceme, ne proto že musíme. Proto také porušení zvyklosti není sankcionované. Pravidlo je něco, co dodržovat musíme, když ne , budeme sankcionováni. To je to , co zdá se vy a golfoví bafuňáři buď nechápou, nebo spíš chápat nechtějí, protože se jim to hodí. Můžou pak zcela svévolně udílet tresty za co se jim zamane, protože nepsaná "pravidla" lze vždy ohnout tak jak se jim zachce. Proto je celá záležitost naprostou ostudou bafuňářů, neboť vynesla na světlo pěkné svinstvo. Máte pravdu, golf nehraju a asi o tom ani nebudu uvažovat, protože sport, kde vládne funkcionářská cochcárna není sportem.

0/0
19.9.2014 14:05
Foto

F20i23l22i76p 35J40a70r45a16b 1723587890387

No, vždyť to tak i dopadlo, ne ? Jak byl Šebrle sankcionován ? Vůbec nijak. Dostal důtku do žákajdy a tím to končí. Ani ji nemusí přinést podepsanou od rodičů.

A ještě k těm zvyklostem, které jste celkem dobře vystihnul. Když se budete někde chovat výrazně jinak, než je tamní zvyklost, přestože na to budete upozorněn, tak vás tam mezi sebe nepřijmou. A protože Šebrle stojí o přijetí mezi golfisty, ne golfisti o přijetí mezi Šebrle, měl by dodržovat i ty nepsané záležitosti.

0/0
20.9.2014 14:02

A83l70e21š 18K77r59i77š97t49o26f 1365738886180

...chtělo by to někdy vnímat co je napsáno, pak byste třeba lépe pochopil o čem jsem psal. Člověče, vy jste uplně mimo! Obzvlášť to poslední souvětí, přeji hodně zdraví, především toho mentálního.

0/0
23.9.2014 7:36

A57l97e71š 32K66r27i55š93t31o48f 1895748546240

Vážený pane Šmolíku,

plácáte nesmysly, to je hrůza. Ale k věci, i v článku se mimojiné píše, cituji: ...jednání pana Romana Šebrleho nebylo v souladu s duchem hry, jak je citován v oddíle I - Etiketa, Chování na hřišti v platných Pravidlech golfu, ani s organizačními zvyklostmi," napsal předseda disciplinární komise Arnošt Hejduk na webu federace...

Je to poměrně jednoznačné. Etika=slušnost, pokud vám uniká význam slova slušnost, tak dokážu pochopit vaše slovní výrony. Šebrle se nezachoval slušně, byl potrestán. Trest je samozřejmě z pohledu laiků symbolický, nicméně v golfové komunitě bude zcela jistě vnímán jako Šebrleho hanba - to zřejmě bylo smyslem tohoto trestu. Jinak se dá taky napsat, že funkcionáři se naopak zachovali slušně a velmi taktně poukázali na chování RŠ. Ono je leckdy smysluplnější jistý projev ignorování neslušného chování, pokud to tedy nepřekročí jisté meze.

Jen doufám, že vy pane Šmolíku golf nehrajete a jestli ano, pak ... ale radši nic.

+2/−1
19.9.2014 7:51

H83a92n65a 53U12l90r96y66c23h77o65v76á 9310163708968

Nevím jak pan Šmolík, já tedy golf určitě nehraju, ale zmíněný oddíl pravidel jsem si tedy přečetla a dělá to na mě dojem, že "přečin" pana Šebrleho se snad dá  napasovat na oddíl Duch hry:  Golf se po většinu času hraje bez přímého dohledu rozhodčího, přičemž se spoléhá na osobní zodpovědnost každého hráče, že bude brát ohled na ostatní hráče a bude jednat v souladu s Pravidly. Všichni hráči by se měli za všech okolností chovat disciplinovaně, v souladu s dobrými mravy a prokázat sportovního ducha, a to bez ohledu na to, jak jsou soutěživí. Tyto teze vyjadřují ducha hry.   

Nicméně mě zaujala ještě jedna věc a to úvod celého tohoto oddílu pravidel, který začíná slovy "Tento oddíl obsahuje doporučení ohledně chování a způsobu, jak hrát golf." Asi jsem fakt jen blbá ženská, ale když je něco doporučeno, tak je sice z nějakých důvodu, tady ohleduplnosti a slušnosti, dobré to dodržovat, ale není to povinné. 

A ještě jedna věc, v tomto oddílu pravidel jsem nenašla ani slovíčko, které by zmiňovalo předčasné odstoupení z turnaje. Ale to je asi ten duch hry.

0/0
19.9.2014 9:01

A84l12e46š 32K23r47i44š50t90o71f 1815898496720

ale o tom to je, není přece nutno nikde v pravidlech specifikovat co je slušnost. RŠ se zachoval neslušně vůči ost. hráčům, pořadatelům apod. když započal hru a pak ji nedokončil (ne např. pro zranění). Nemluvě o tom, že někdo jiný by tam hrál opravu rád a díky přihlášce RŠ se tam nedostal.

U golfu jsou pravidla, která jsou striktní a pak také ty, která jsou založená na respektu k soupeři, hře atd. a předpokládá se, že hráči je budou respektovat. Když je nerespektují nastupuje trest, který je vesměs symbolický ve smyslu praktickém, ale "tvrdý" ve smyslu morálního chápání golfu.

+1/0
19.9.2014 11:47

M28i12l15a63n 24Š55m59o81l71í97k 3207894842920

Takže "neslušnost" je podle vás to, o čem vy si myslíte že je to neslušnost. A o to tu jde. Je to pak věc názoru, nikoliv pravidlo. Je to libovolně ohebné, protože kdykoliv jakýkoliv bafuňář jako vy může o něčem prohlásit , že je to neslušné. Podle mého názoru na tom nic neslušného není. Šebrle dal přednost kvalitnímu sportu před "odpolední procházkou" na hřišti. Máme dva různé názory , rozsoudit by nás měly pravidla. Protože ale nejsou, jde tu o cochcárnu. která je kdykoliv zneužitelná. Pokud toto nechápete, věnujte se raději chovu králíků a ne sportu.

0/−1
19.9.2014 13:47

T66o89m95á49š 32S33y62s 2864389310103

Právo je minimum etiky. V pravidlech fotbalu není napsáno, že má hráč přerušit hru, pokud například vidí, že se soupeřův hráč zranil. V cyklistice se taky nenisí dupání do pedálů, když má soupeř defekt.

0/0
19.9.2014 12:55

M45i58l25a62n 39Š18m16o27l49í59k 3627714662910

Jistě není, ale taky vám za to rozhodčí nedá žlutou kartu. Když se mu zdá, že hráč je zraněn, sám přeruší hru. Ano, je to jistá zvyklost, ale nejde o žádné nepsané pravidlo. Protože za porušení pravidla následuje sankce. Zde nikoliv. Nepleťme si nesakcionované zvyklosti a sankcionovaná "nepsaná pravidla".

0/0
19.9.2014 13:50

T25o46m12á40š 47S21y33s 2624509820103

Zhlédněte film Konec starých časů. Možná pochopíte.

0/0
19.9.2014 16:29

M75i42l66a25n 20Š41m72o82l62í77k 3967444292410

Viděl jsem. Obávám že ,že jste ho ale vůbec nepochopil.

0/0
19.9.2014 17:02

R88a14d72i44m 43P14a28v38l56i17c86e59k 1550898201754

Pozaduji verejne bicovani! ;-€ 100 ran driverem prez zada a on si to Sebrle priste rozmysli! A k tomu navic jeste 100 hodin prospesnych praci na hristi jako napr. hrabani bunkru a zaslapavani vyseknutych rizku na fairwayi.

0/0
19.9.2014 6:21

J82a17r41o61m63í75r 48K12u39b28i88s 1878138232287

Mocní mají MOC a etiku nikdo nerespektuje,důležitý je ZISK.

+1/0
18.9.2014 23:51

M11i82l97a58n 16Š59m28o17l78í81k 3467844592370

Bafuňáři nakonec vycouvali a "vyrobili" jakýsi směšný symbolický "trest". Ono taky co udělit za porušení "nepsaných pravidel", že ;-D. Pokud není pravidlo psané, tak buď neexistuje a bafuňáři si ho vymyslí kdy se jim to hodí, nebo možná existuje ale protože není zapsané, předává se jen v ústní podobě a záleží tedy na tom, kdo a jak ho předává a kdo mu jak rozumí. V každém případě je takové "pravidlo" ideální ke zneužití. Golfisté by se nad sebou svými údajnými nepsanými pravidly měli zamyslet a něco s tím udělat.

+1/−5
18.9.2014 22:53

J59a84n 81M72a86z93ů88r13e67k 2778234648705

zamyslet by se měli negolfisté, kteří nechápou význam slov nepsané pravidlo a že jejich dodržování je prostě součástí hry a chování na hřišti při hře.

+3/0
18.9.2014 22:57

M14i25l24a39n 34Š42m88o85l76í57k 3417134252640

Ne , to opravdu nechápu. Vy asi nerozumíte psaném textu, že ? A jak se o tom "nepsaném" pravidlu dozvíte ? Sešle ho na vás golfový bůh ? Ano ? Asi ne , že. Když si ho nemůžete přečíst, tak vám ho někdo asi musí říct. A jak víte, že vám to řekl správně ? A že vám řekl všechno ? A že to nepřekroutil ? A nebo že to sám nechápe ? Víte prd pane. Nepsané pravidlo je naprostý nesmysl.

0/−8
18.9.2014 23:03

K98a61r78e26l 89V88o73r79e43l 4167251269287

Kterak pasáček vepřů ovládl diskusi ;-D

+5/0
19.9.2014 0:30

M38i97l25a30n 45Š51m88o23l91í63k 3527214522700

Vy jste pasáček vepřů ? No tak to vám gratuluji, to je při Vašem vzdělání a inteligenci opravdu úspěch !!! ;-)

+1/0
19.9.2014 1:03

K51a81r36e50l 68N70o39v88o50t87n60y 6329751959345

O tom nepsanem pravidle se dozvite velice jednoduse. Na golfove hriste totiz nesmi kdejaky hej pockej. Nez zacnete hrat, musite udelat kurs a zkousku. Nevim, jak se to jmenuje cesky, ale volne prelozeno z nemciny, musite prokazat, ze jste "zraly" na hriste (Platzreif). V tomto kursu se dozvite prave o techto "nepsanych" pravidlech vc. obleceni, chovani k souperum apod.

0/0
19.9.2014 8:25

T81o18m24á18š 23S60y86s 2614379950613

A by se řídíte jen psanými pravidly? Staršího nepistíte sednout, do dveří se nahrnete jako první a vycházející ať si trhne nohou?

0/0
19.9.2014 12:58

M36i51l17a96n 36Š15m47o28l32í96k 3167644552550

Ne, ale to ne MOJE volba. Žádnej bafuňář mě za to nesmí popotahovat a udílet tresty. O to tu jde.

0/0
19.9.2014 13:36

T88o48m56á36š 68S22y75s 2914889190553

Pakliže chcete hrát golf, musíte přijmout jeho zvyklosti. Golf nevznikl v kontinentální Evropě, ale v Británii. I právo je tam jiné - do jisté míry zvyklostní. Právo vytváří soudy a to jeho hledáním. Z toho vychází celá řada zvyků, která se objevuje ve sportu, v golfu zejména. Tak to prostě je. Princip "co není zakázáno, je povoleno" se neuplatňuje.

0/0
19.9.2014 16:33

M38i13l38a20n 63Š30m98o53l17í43k 3877814522610

Jenže na to , abychom mohli fungovat v prostředí "zvyklostí" bychom museli být britští gentlemani.  V českém prostředí to evidentně funguje tak že "bafuňář má vždycky pravdu". Nehledě na to, že co mohlo fungovat před 200 lety, těžko obstojí dnes. Britskému právu evidentně vůbec nerozumíte, tak se nepouštějte na tenký led. Britové mají normální psané zákony stejně jako my, precedenční právo je pak ve smyslu jejich výkladu. A chci-li hrát golf, vaše "zvyklosti" rozhodně přijmout nemusím. Musím přijmout jen psaná pravidla. A chtěl bych vás vidět, jak byste ty zvyklosti obhajoval před soudem, kam bych vás za nějaké jejich sakcionování dohnal. Naštěstí pro vás ale golf hrát opravdu nemíním. Provozuji jen korektní sporty, kde jsou naprosto jasná psaná pravidla.

0/0
19.9.2014 16:57

R55o84s56t73i36s74l52a67v 61C34a21h40a 8345671830852

V Britanii maji nepsanou Ustavu. Jsou to snad tupci? My mame psanou a Zeman i Klaus si ji ohybali, jak mohli.

+4/0
18.9.2014 23:19

M43i61l96a51n 96Š11m19o18l67í75k 3167214482220

Ne, oni nejsou tupci ale obávám se že to samé se nedá říci o vás. Británie nemá psanou ústavy ve smyslu jednoho dokumentu. V Británii tvoří ústavu soudní precedenty, královské prerogativy a ústavní zvyklosti. Dále se do ní zahrnují akty vydávané parlamentem již od 13. st., které se věnují lidským právům. Všechny tyto záležitosti jsou už ovšem psané !!!, a to včetně ústavních zvyklostí, které jsou opět řešeny formou precedentů. Je to poměrně složitý systém, ale jako celek je rozhodně psaný a kdykoliv dohledatelný. Porovnávat to s tzv. nepsanými pravidly golfu je zcela absurdní a svědčí jen o vašem naprostém nepochopení problematiky.

0/−2
18.9.2014 23:32

M11i66l14a74n 23Š36m28o28l61í43k 3127704512130

Mohli by mi dotyční mínusáři napsat, co je v mém příspěvku nepřesně či špatně ?

0/0
19.9.2014 13:40

R33a95d41e69k 31K10o35p83a10r 4638531752489

A ja cekal dozivoti (ano, jako do konce zivota), nebo aspon 12 let vojny. :-D

+3/0
18.9.2014 22:34

J16a59n 68M41a28z49ů33r54e36k 2598534568665

trest takový nijaký, vlk se nažral a koza zůstala celá. Chápu, že řada to stále nechápe a znova to vysvětlovat fakt nehodlám, nicméně největším trestem je pro něj to co se kolem toho dělo a snad si dá příště majzla

+1/0
18.9.2014 22:23

M25i10l62a48n 36Š59m15o20l44í79k 3737504272210

Tak ostudu si neuřízl Šebrle ale bafuňáři se svými údajnými "nepsanými" pravidly. Takže nevím, kdo je tu vlastně potrestán ;-D. A ano, je to pro něj poučení že si na něj stejně netroufnou, joudové :-P

0/−4
18.9.2014 22:59

M74a81r13t21i69n 60K79a22l11e74n70s51k12ý 8795525954461

no ostudu si tu spis rezez ty svými názory, smoliku......

+1/0
18.9.2014 23:24

M86i22l63a84n 34Š30m61o36l92í70k 3387704792930

Áááá, golfový bafuňář vylezl z důlku ;-D Já si klidně ostudu řezat mohu, proč ne, ale aspoň neobhajuju takové absurdnosti jako jsou "nepsaná pravidla" :-P

0/0
18.9.2014 23:37

A89n10t37o57n71í33n 47C82h95a86r13v98á87t77e83k 7577343669470

nepsaná smlouva respektive ústní smlouva je zcela platná v našich zákonech, tak proč by nemohlo být i nepsané pravidlo?

+1/0
19.9.2014 4:52

M43i86l38a62n 36Š49m61o50l83í76k 3887514502310

Protože jde o zcela odlišné věci. Smlouva je jednorázový akt mezi dvěma stranami, která nikoho dalšího nemusí zajímat. Pravidlo je něco, podle čeho se lidé budou opakovaně řídit. Proto musí být jasné , psané a dostupné všem.

0/0
19.9.2014 13:39

M79a79r50t73i31n 80M72o97t13y25č76k81a 6351427827524

Furt jsem se nikde nedočetl ty nepsaný pravidla, který měl údajně porušit...

+3/−3
18.9.2014 21:52

M45a45r71t33i45n 17V60a47l11o17s20e81k 7633164167452

Pravidla slušnosti a u golfu to dost žerou - Vem to tak, že to byl turnaj, kde není úplně snadné se dostat a místo něho mohl hrát někdo, kdo to bral vážněji než on. Když věděl, že v něděli má něco lepšího, tak se měl odhlásit před turnajem a dát šanci někomu jinému.

+4/−1
18.9.2014 22:02

H61a76n17a 96U42l82r13y84c74h45o82v23á 9850543248298

Jo jenže v předchozích článcích bylo, že se o tom dozvěděl v průběhu soboty, kdy už na turnaji byl

0/0
18.9.2014 22:06

J67a41n 41M53a78z27ů84r72e28k 2138724238705

to je blbost....profiturnaj není turnaj pro honění HCP, kde se lze přihlásit prakticky kdykoliv, fakt nevěřím tomu, že se mu ozvou den před začátkem

+1/0
18.9.2014 22:22

M90i43l96a18n 41Š29m57o34l84í19k 3617414852580

Blbost to není, skutečně se o tom dozvěděl až v průběhu turnaje. Zjistěte si fakta.

0/−1
18.9.2014 22:55

M10i34l47a60n 56Š92m89o23l32í74k 3627654442910

Já chápu proč prskají, ale nevidím jediný důvod, proč takové zásady či pravidla nejsou jasně zapsané. To je jen trestuhodná lenost. Zapsat, za jakých okolností leze odstoupit z turnaje přeci není žádný problém, stejně jako zapsat případné sankce za porušení. Pláčou na špatném hrobě, soudruzi funkcionáři.

0/−1
18.9.2014 23:10

R44o77s39t20i88s24l82a11v 85C14a53h34a 8655931810312

jak chcete do pravidel popsat vsechny moznosti, jak se da narusit neslusnym chovanim nejaky turnaj?

0/0
18.9.2014 23:27

M78i21l92a68n 84Š48m80o51l26í30k 3797764202310

V tom vidíte nějaký problém ? Já tedy nikoliv.

0/0
18.9.2014 23:35

K55a75r83e65l 89J16u79r51d52a 6719741978488

jestli máte u ruky golfová pravidla a nemůžete to najít, kvůli Vám skočím do bagu a číslo té stránky Vám najdu. :-(( Ale od oka je to hned na začátku taková 7,8 stránka

0/0
18.9.2014 22:47

R43o17s31t36i95s40l10a94v 50C72a75h17a 8955961860922

pravidla slusnosti - kdyz se nekam prihlasim, tak to dokoncim.

+1/0
18.9.2014 23:18

M67i43l16a90n 63Š57m77o49l10í14k 3747514372680

A co když se zraníte, dostanete infarkt, během turnaje vám zavolají že vám umřela manželka, z práce vám zavolají že hoří zakázka za miliony a vy jste nutně potřeba, tak stejně turnaj dokončíte ? Hmmmm, hmmm. Samozřejmě to nebyl Šebrleho případ ale pravidlo musí fungovat obecně, že.

0/0
18.9.2014 23:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze