Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

129:92. Američtí basketbalisté rozstříleli Srbsko a jsou mistry světa

Američtí basketbalisté obhájili titul mistrů světa. Ale jak! Ve finále v Madridu rozebrali Srbsko 129:92, když stovky docílili už ve 29. minutě. Svou totální ofenzivu podpořili 15 úspěšnými trojkami. Připsali si tak nejvyšší výhru ve finále od roku 1994, kdy právě výběr USA porazil Rusko 137:91. Američané získali celkově páté světové zlato a vyrovnali dosavadní rekord bývalé Jugoslávie

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L19u24k71á25š 75H93a77r78t16m26a40n48n 7174452623443

Já vlastně s Danielem Vučevičem souhlasím. Kdyby ostatní státy světa udělaly společný výběr a tito hráči by vytvořili nesobecký tým a měli všichni zrovna střelecký den, tak by měli s USA šanci 50-50.

0/0
15.9.2014 23:26

L46u59k67á66š 26H85a44r25t31m56a25n96n 7334342613273

omlouvám se za zkomolení jména, nebyl v tom úmysl - Daniel Vučenovič

+1/0
15.9.2014 23:31

P44e15t90r 40S38l29o38v98á76k 9475745177289

chudak vucenovic, to musi byt sklamanie

0/0
15.9.2014 18:39

J86a18n 77N67o25v11á82k 6857940278333

Srbové porazili Francii i díky výrazné podpoře sudích. Takže zklamání není na místě, mohli se tahat s Litevci o bronz...

0/−2
15.9.2014 18:49

D79a55n93i29e78l 80V54u80č64e23n14o12v53i31č 4160261312688

představte si, že jsem za stříbro rád:) dokonce uznám, že USA hráli skvěle... jen tvrdím, že byli, jsou a budou porazitelní;-)

0/0
15.9.2014 21:38

P89e78t20r 36S96l43o47v46á38k 9175335777409

Lol, 1 zo 100 zapasov

+1/0
15.9.2014 21:53

M48i87c66h60a81l 34T19u30r95e91k 9921520142829

Poslední porážka v roce 2006 od Řeků...tak uvidíme kdy bude další...ale hlavně od koho?? Protože výkonnostně měli na amíky jen španělé a možná kompetní Francouzi či Argentina. Jenže Španělům stárne Gasol a Navarro, Francouzům Parker, Diaw, Argentinci jsou na tom ještě hůř, zatímco amíci můžou kdykoliv omladit, klidně vzít i béčko, a výkon bude stále nadprůměrný

+1/0
15.9.2014 22:18

J15o34s45e19f 83Š61e27m14e47l23í52k 7589601800417

Ano, je možné je porazit (i muži mají své dny), ale ne porážet. Zatím je ten rozdíl moc velký.

Něco podobného jsem tvrdil u Barcelony 1992 s limitem 20-30 let.

0/0
16.9.2014 11:21

D51a46n57i86e81l 64V24u85č70e33n90o21v47i93č 4850271832918

No počkáme si, až USA třeba příště chytne ve vyřazovacích soubojích více silných týmů, bude to o něčem jiném ... Srbové včera neměli svůj den, nechali se hodně rychle psychicky položit... kdyby předvedli to co předváděli v předchozích třech zápasech, neříkám, že by vyhráli, ale zápas by byl rozhodně vyrovnanější

0/0
15.9.2014 14:11

M60a42r22t92i97n 48Č25a23r43n49e53c17k33ý 2735374879535

Jo, prohráli by jen o 25. A vůbec, co je teda silný tým, když ne Litevci a Slovinci?

0/0
15.9.2014 14:39

D45a64n31i27e90l 47V74u85č91e49n78o20v60i94č 4680661982488

tak Litva, Španělsko, Řecko, Francie, Brazílie, Srbsko... to jsou momentálně jediné týmy, které jsou schopny při ideální konstelaci držet krok :)

0/0
15.9.2014 16:19

M29a58r48t18i71n 68Č30a74r42n63e10c26k83ý 2595494409815

takže Řecko a Litva ano, Slovinsko ne?

0/0
15.9.2014 23:24

M28i69c42h50a74l 27T22u56r74e44k 9331870582479

Jaké silné týmy máš na mysli ?? OK, odpovíš, že Španěly...a dál????

0/0
15.9.2014 14:44

R65a74d88e68k 94H16o36r92á62k 1957256142216

KDYBY byly v .... ryby, nebyly by zapotřebí rybníky. Ale jinak mě baví, že týmy, které se dostaly na MS a některé dokonce došly do play-off asi nepovažuješ za dost dobré, aby aspoň zkusily Amíkům vzdorovat. Na USA bylo jasně vidět, že v této sestavě si dají k večeři každého, kdo proti nim nastoupí. Pokud by více času ve hře strávili Plumplee s Drummondem na jedné a Teodosič, Bogdanovič a Bjelica na druhé straně, možná by to skončilo o těch 25, jak píše Čarda, ale to se zase dostávám na úvod mého příspěvku.... NA KDYBY SE ZKRÁTKA NEHRAJE. :-P

0/0
15.9.2014 16:02

R84a74d65e28k 69H30o23r49á95k 1667966532406

Plumlee... tam mělo být

0/0
15.9.2014 16:09

D36a61n95i34e96l 85V83u25č43e51n94o89v54i34č 4550351162468

Tak rozhodně si nešlo nevšimnout, že např. Krstić nedával z jasných pozic a vůbec všichni po té salvě trojek hráli jak opaření .. a když jsme u toho rozlosování, chceš mi tvrdit, že skupiny A+B se dali výkonnostně srovnávat s C+D?

0/0
15.9.2014 16:29

M34a69r16t36i80n 18Č25a63r67n44e97c69k17ý 2905244649795

s klidem ti budu tvrdit, že Australané, jako třetí tým déčka, měli na to, aby vyhráli skupinu B a skončili druzí ve skupině A

+1/0
15.9.2014 23:28

J73i95ř37í 98K39l30i94m51e32š 9701381244949

Američani jsou o třídu jinde, než zbytek, hezky se na ně kouká, ale pro mne už stejně asi zůstanou největším zážitkem z basketu OH v Barceloně:-)

+1/0
15.9.2014 10:43

P67a24v88e30l 71G83r33a10s80g86r19u42b28e48r 4262732437133

"V basketu jsou neporazitelni... A kdyby hrala opravdujen spicka z NBA tak je nezastavi vubec nikdo... Asi jediny kolektivni sportkdw proste USA nejde normalne porazit.."

 

A ono ani není divu. Řekli bychom, že basketbal - sport snejextrémnějšími nároky na tělesný vzrůst, kde je normou výška kolem 200 cm -bude přitahovat hlavně národy s nejvyšším vzrůstem. Ano, velikost populacehraje rovněž významnou roli, ale jde i o to, že podíl mužů, kteří můžou v tomtosportu participovat (reálně od výšky 190+ cm), by měl vcelku logicky ovlivňovatpopularitu basketbalu.

 

Tyhle teoretické předpoklady ale neplatí. Namátkou jsem vzalžebříček FIBA ze září 2013 (novější jsem nenašel) a přiřadil jsem k jednotlivýmzemím průměrnou výšku mladých mužů z poslední dekády.

0/0
15.9.2014 2:05

P75a89v53e80l 38G78r46a94s48g20r84u57b47e86r 4482712767833

FIBA bwin World Ranking

(22 Sep 2013)

 

1.USA 178.0 cm (černá populace)

2.Spain 177.3 cm

3.Argentina 174.5 cm

4.Lithuania 181.3 cm

5.Greece 178.1 cm

6.Russia 177.3 cm

7.Turkey 173.6 cm

8.France 177.8 cm 9.Australia 179.4 cm 10.Brazil 173.0 cm PRŮMĚR 177.0 cm

0/0
15.9.2014 2:05

P79a86v28e40l 40G79r92a18s28g65r20u81b77e77r 4872662627343

A teď tu mám žebříček IHF v házené:

 

1.Německo 180.2 cm

2.Švédsko 181.4 cm

3.Dánsko 180.6 cm

4.Rusko 177.3 cm

5.Francie 177.8 cm

6.Srbsko 180.9 cm

7.Španělsko 177.3 cm

8.Maďarsko 177.5 cm

9.Rumunsko 176.0 cm 10.Chorvatsko 180.5 cm PRŮMĚR 179.0 cm

0/0
15.9.2014 2:05

P51a85v84e20l 82G76r44a22s25g32r49u32b93e56r 4712422927563

Kdepak! Nejvyšší národy hrají házenou, protože tam mají šanci vyžít svůj potenciál a současně je to sport, který je svými tělesnými nároky přístupnější běžné populaci. Sport jako basketbal (a rovněž volejbal), kde může participovat jen 5-10% populace, vyžaduje specifickou tradici. Jinak si prostě za normálních podmínek nemůže získat popularitu. Fakt, že ve světové špičce je stabilně Litva - země s pouhými 3 miliony obyvatel - by měl každému otevřít oči, jaká je v basketbalu světová konkurence.

+1/−3
15.9.2014 2:10

A84n44d58r73e87j 29S59u79c83h66á41n16e68k 7805348238302

Boze, ze si nekdo da takovou praci, aby pak vypotil takovou s***ku.

+9/−1
15.9.2014 2:33

P89a97v68e14l 51G95r28a64s69g68r95u71b63e19r 4452832417803

Předpokládám, že svůj názor můžeš podepřít neprůstřelnými argumenty? Nebo jde jen o klasický internetový výpotek, který nebude následován ničím dalším? Stejná situace jako v basketbalu je i ve volejbalu. A to jsem takové srovnání dělal už před několika lety s navlas stejným výsledkem.

Pokud ti to není známo, tak každý posun v průměrné tělesné výšce i o pouhý centimetr značně ovlivní počet mužů s výškou 200 cm. Například v české populaci je víc dvoumetrových dlouhánů než mezi 40 miliony černých Američanů v USA. Přesto se rozhodně nedá říct, že by basketbal patřil mezi nejpopulárnější sporty. Proč? Naše mezinárodní úspěchy v basketbalu povadly po roce 1968, kdy začali sportovně talentovaní dlouháni proudit do ledního hokeje.

0/0
15.9.2014 3:19

J27o75s76e97f 64Š59e12m91e77l79í18k 7629681970797

Stav se u nás a můžeš udělat podobný průzkum v naší rodině. U chlapů to vychází kolem 205, takže jsme vlastně mistři světa. ;-D

+1/0
15.9.2014 9:39

M35a80r43t33i51n 43Č48a39r19n28e60c63k18ý 2305564959325

;-DR^

0/0
15.9.2014 9:47

P37a98v16e47l 52G91r43a19s11g59r27u47b56e16r 4102962917373

Viz můj příspěvek dole. Pokud se nevěnujete sportu, promrhali jste svou velkou šanci.

0/0
15.9.2014 14:45

J37o12s59e88f 47Š78e45m66e79l14í95k 7939701300837

Můžeš klidně spát, nic jsme nepromr?ali.

Ale úspěch není v rozměrech sportovce, ty statistiku. Úspěch je v hlavě. Když chceš něco dělat špičkově (a u sportu to platí dvojnásob) musíš počítat s tím, že to bude sakra bolet a o hodně přijdeš. Ale zase můžeš hodně získat. Takže bys měl místo sepisování tohohle radši obout kecky a jít se proběhnout. Mám doma ještě jedny fungl nový číny (43), co?

PS: Podle tvojí teorie by měli islanďané brát v basketu jednu medaili za druhou. Kde teda udělali soudruzi z NDR chybu?

0/0
15.9.2014 16:21

M84a35r68t90i41n 81Č88a10r24n50e83c30k91ý 2625214609655

43? To máš od manželky?:-P

0/0
15.9.2014 23:48

R26a91d28e93k 71H47o60r37á11k 1857226382226

Čardo, každý nemá nohu jako slon. ;-D I já mám jen průměrných 45-46 (jak u kterých bot). ;-)

0/0
16.9.2014 0:24

M17a87r96t63i70n 80Č40a16r59n54e48c11k45ý 2485634579535

říká se dětská lyže;-)

0/0
16.9.2014 10:47

J14o67s53e39f 77Š78e11m89e22l86í18k 7639391950767

Člověče nevim. Asi jsem to kdysi koupil klukovi naven, když byl malej. Měl jsem i 45 (větší nebyly a vždycky se mi proklubal palec), ale ty už jsou pryč. Dvoje = 90 Kčs na celou sezonu. :-P

+1/0
16.9.2014 11:27

L70u12k43á94š 33H37a91r39t29m59a65n46n 7794912363983

víc než průměrná výška je členská základna...házená je podobně jako hokej poměrně národově omezený sport, popularitou se s nimi nemůže měřit - a kdyby hokej neměl NHL, byl by ještě mnohem níž...ale to je z jiného soudku...

0/0
15.9.2014 11:50

P96a78v57e81l 53G83r81a39s18g94r73u57b92e32r 4512292587703

Jistě. Ale to ještě dál zvýrazňuje dost bledou úroveň mezinárodní konkurence v basketbalu.

0/−1
15.9.2014 14:44

M40a43r15t67i34n 25Č22a38r33n79e21c41k31ý 2965854879215

Vzhledem k tomu, že je to po fotbale celosvětově druhý nejrozšířenější sport, jsi úplně mimo.

+2/0
15.9.2014 15:14

P83a81v24e33l 85G29r13a86s37g63r43u46b96e17r 4462872187603

Druhý nejrozšířenější sport, ve kterém 90-95% populace nemůže participovat na elitní úrovni z důvodu nedostatečného vzrůstu (a to jenom v Evropě)? Pro většinu lidí je to sport mutantů, který je jim vzdálený asi jako Země od středu Mléčné dráhy.

0/0
15.9.2014 15:47

D92a93n38i54e41l 68V25u60č12e28n76o72v75i70č 4140201672468

kolik měříte? 150cm? ...190 cm je normální výška na chlapa a s tou (i méně) můžete hrát slušného rozehrávače;-)

0/0
15.9.2014 18:29

L43u47k53á23š 11H80a95r61t77m90a36n71n 7734522223463

když pomineme třeba Mugsy Boguese...hodně rozšířené je i ragby, sledované snad jako fotbal, ale členská základna je určitě menší...ale nějaké stats jsem neviděl dlouho, tak nevím, jestli to není jen výplod ojí mysli...

0/0
15.9.2014 23:33

J91o93s81e38f 49Š54e18m35e26l84í19k 7639861710417

Bogues (152 cm) mě napadl hned, ale nemá smysl to uvádět. Pavel G. ví svoje.

0/0
16.9.2014 11:29

M85a49r98t54i70n 17Č78a91r56n57e79c90k33ý 2335404539345

Já ti nevím. Podívám se na výsledky posledního MS v házené a vidím - druhé místo Dánsko 5,6 miliónu, třetí místo Chorvatsko 4,3 miliónu, čtvrté místo Slovinsko necelé 2 milióny. Nehledě na to, že ve světové špičce je stabilně Island se 325.000 obyvateli.

+2/0
15.9.2014 7:24

P60a39v77e20l 38G38r96a87s38g27r95u25b71e42r 4742152597493

MS může jednou za čas vynést na vrchol i malý národ, ale ty početnější se v ní drží stabilně. Kromě toho, Island je 3. nebo nejhůře 4. nejvyšší národ na světě (181.8 cm). V házené jejich potenciál odpovídá minimálně 1 milionu Francouzů, v basketbale by to byly už 2 miliony. Pokud tam má tento sport velkou popularitu a sportovní talent se nerozdrobí do dalších aktivit (což je v případě tak malého národa pochopitelné), ten mezinárodní úspěch už nevypadá tak nepravděpodobně.

V případě Chorvatska nebo Srbska velikost populace příliš nehraje roli, protože ti si lanaří obry z Dinárských Alp. Průměrná výška 184-185 cm je tam v některých regionech běžná, přičemž svého genetického maxima ještě nedosáhli. Jejich potenciál ve výškově náročných sportech odpovídá zemím typu Francie nebo Velké Británie. Ale to už jsem odbočil.

Pointa je, že když se narodíte s výjimečnými výškovými parametry (řekněme 200 cm), v případě basketbalu nebo volejbalu je to jako vyhrát v loteriii - stačí si tu výhru jen vybrat.

V České republice je přibližně 0,4% mladých mužů s výškou 200 cm, takže ve věkové kategorii 20-30 let je jich asi 2800. Šance, že takový člověk dosáhne národního týmu v basketbale (na pozici vysokého křídla nebo pivota), je cca 1:467. Ve fotbale je to zhruba 1:32 000 (a to počítám 22 hráčů; pokud bych uvažoval jen o šesti jako v basketbale, byl by ten poměr 1:235 000). Čili basketbal je primárně o vzrůstu, ne o talentu. Ano, ti "atleti" v NBA patří ve své výškové kategorii mezi nejšikovnější, ale v jakékoli jiné činnosti, která se netýká vertikálního dosahu, by proti těm nejhbitějším z běžné populace neměli šanci.

0/0
15.9.2014 14:43

M31a74r97t50i38n 23Č12a34r80n69e63c84k11ý 2855414849135

Takže u Islandu je to v pohodě, u Litevců, kterých jsou podle tebe 3 milióny s výškovým průměrem 181,3 to znamená malou konkurenci v basketu. Nejdříve píšeš, že basketbal má nejextrémější fyzické nároky, pak že nejvyšší lidé hrají házenou. Neplácáš se v tom trošičku? Ale obři z Dinárských Alp, to zní opravdu krásně. Především Dražen Petrovič, jeden z nejlepších, ne-li nejlepší basketbalista Evropy v historii se svými 191 cm narozený v Šibeniku byl obr z Alp;-D

+3/0
15.9.2014 15:13

P56a92v31e57l 21G11r65a42s88g81r75u84b25e15r 4842722837183

Pokud je mi známo, Island nemá z MS v házené ani jedinou medaili.

http://en.wikipedia.org/wiki/IHF_World_Men%27s_Handball_Championship

Litva má z posledních dvou šampionátů v basketbale bronz a 4. místo

http://en.wikipedia.org/wiki/FIBA_Basketball_World_Cup

...a tři bronzy z olympiád.

Tři milióny Litevců mají podobný basketbalový potenciál jako cca 15 miliónů Francouzů nebo černých Američanů. To může být dost na udržení ve světové elitě, ale je to naprosto zanedbatelně málo proti národům jako je Německo nebo Nizozemsko, které basketbal prakticky nehrají, ačkoli v absolutních číslech by měly (vedle bílé populace USA) největší počet potenciálních talentů na světě.

0/0
15.9.2014 15:28

M77a36r19t10i64n 18Č13a57r37n34e53c25k20ý 2835854389275

Island má jen stříbrnou medaili z Pekingu;-DNěmci basket prakticky nehrají? Aha. Počkat, nebyl jsi to ty, kdo tvrdil, že to hrají jen ti velcí a automaticky mají úspěch?

0/0
15.9.2014 15:33

P21a38v91e20l 72G41r18a48s40g35r48u64b64e77r 4212272767623

Ano, Island má jen stříbrnou medaili z OH v Pekingu. To je asi největší historický úspěch islandského sportu.

Nizozemci a Němci dosahují znatelně menších sportovních úspěchů, než by odpovídalo jejich potenciálu. Ale to je problém tamějších sportovních svazů.

0/0
15.9.2014 15:44

D58a92n56i38e22l 53V62u73č41e88n72o71v91i97č 4850871732438

tak Teodosić taky není žádnej čahoun :) ... největší je asi Vlade Divac, na toho by to trochu sedělo :D

0/0
15.9.2014 18:38

M91a97r15t93i10n 61Č34a81r63n91e71c56k41ý 2975424309375

Ještě něco, může mi říct tu činnost, kde by neměli šanci?

0/0
15.9.2014 15:25

P45a70v82e25l 47G56r97a10s29g75r68u43b50e78r 4762142767353

Neměli by šanci ve všech aktivitách, kde je podmínkou úspěchu menší vzrůst, tj. především rychlost a agilita (hbitost). V atletice by se mohli prosadit ve skoku vysokém, hodu diskem, vrhu koulí a možná občas v trojskoku, desetiboji a hodu oštěpem. Existují i další individuální sporty jako např. plavání (kraul-sprint) a veslování, ale i tam by výška kolem 200 cm byla nadměrná. A pokud by někdo chtěl vytahovat Klička z boxu, tak chci předem upozornit, že průměrný vzrůst těžkotonážních boxerů je něco málo přes 190 cm.

Ačkoli nadprůměrný vzrůst je jednoznačně sportovní výhodou, basketbalová výška kolem 200 cm už sportovní potenciál snižuje. Ideálem je nějakých 184-188 cm. V takovém případě může člověk pomýšlet na úspěch v naprosté většině sportů.

0/0
15.9.2014 15:39

M78a57r63t92i94n 13Č39a89r70n12e83c56k74ý 2385704699505

můžeš mi prosím konečně vyjmenovat, v jaké sportovní odvětví kromě běhu na více jak dejme tomu 1500 metrů by byli basketbalisti nějak výrazně bez šance? K tomu plavání - Matt Biondi 201 cm, car Alexander Popov 197 cm, Michael Phelps 193 cm, Ian Thorpe 195 cm. K boxerům - Muhammad Ali 191 cm, přičemž na vrcholu byl před 40-50 lety, George Foreman 191 cm, Lenox Lewis 195 cm/116 kg, Joe Lewis 188 snad před 70 lety, Larry Holmes 191 cm před 40 lety, jediná výjimka je snad Tyson a Rocky Marciano, Prostě v každém sportu má výhodu ten větší a silnější. A nejlepší basketbalista všech dob měří 198 cm. A na závěr - co se nám to tu vlastně celou dobu snažíš říct?

+1/0
15.9.2014 23:47

R26a89d28e53k 51H16o93r80á84k 1657486232236

Chce nám sdělit, že je v tom študovanej a tudíž o tom přece MUSÍ vědět víc než my. ;-) Viz strejda google... Myslím, že na tuhle práci, jejíž útržky nám sem zaprezentoval by docela jistě dostal i nějaký slušný grant od ministerstva, nebo od EU (pokud už jej ovšem nedostal). Přínos veškerý žádný, ale plno vzletně znějících frází a rádoby chytrých řečí o ničem.

0/0
16.9.2014 0:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze