Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

129:92. Američtí basketbalisté rozstříleli Srbsko a jsou mistry světa

Američtí basketbalisté obhájili titul mistrů světa. Ale jak! Ve finále v Madridu rozebrali Srbsko 129:92, když stovky docílili už ve 29. minutě. Svou totální ofenzivu podpořili 15 úspěšnými trojkami. Připsali si tak nejvyšší výhru ve finále od roku 1994, kdy právě výběr USA porazil Rusko 137:91. Američané získali celkově páté světové zlato a vyrovnali dosavadní rekord bývalé Jugoslávie

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L30u54k82á36š 85H69a25r48t29m31a56n73n 7344472183323

Já vlastně s Danielem Vučevičem souhlasím. Kdyby ostatní státy světa udělaly společný výběr a tito hráči by vytvořili nesobecký tým a měli všichni zrovna střelecký den, tak by měli s USA šanci 50-50.

0/0
15.9.2014 23:26

L70u86k30á78š 42H21a65r87t10m31a93n68n 7484802403713

omlouvám se za zkomolení jména, nebyl v tom úmysl - Daniel Vučenovič

+1/0
15.9.2014 23:31

P59e81t36r 71S96l70o46v79á50k 9245365757949

chudak vucenovic, to musi byt sklamanie

0/0
15.9.2014 18:39

J31a34n 31N94o32v34á37k 6827960768643

Srbové porazili Francii i díky výrazné podpoře sudích. Takže zklamání není na místě, mohli se tahat s Litevci o bronz...

0/−2
15.9.2014 18:49

D65a82n15i91e11l 76V66u87č58e95n91o96v74i20č 4600331162788

představte si, že jsem za stříbro rád:) dokonce uznám, že USA hráli skvěle... jen tvrdím, že byli, jsou a budou porazitelní;-)

0/0
15.9.2014 21:38

P64e16t45r 70S66l74o98v97á45k 9235535577739

Lol, 1 zo 100 zapasov

+1/0
15.9.2014 21:53

M81i27c70h87a90l 78T45u13r83e35k 9761780132349

Poslední porážka v roce 2006 od Řeků...tak uvidíme kdy bude další...ale hlavně od koho?? Protože výkonnostně měli na amíky jen španělé a možná kompetní Francouzi či Argentina. Jenže Španělům stárne Gasol a Navarro, Francouzům Parker, Diaw, Argentinci jsou na tom ještě hůř, zatímco amíci můžou kdykoliv omladit, klidně vzít i béčko, a výkon bude stále nadprůměrný

+1/0
15.9.2014 22:18

J58o20s44e98f 27Š57e28m90e40l92í98k 7179161930657

Ano, je možné je porazit (i muži mají své dny), ale ne porážet. Zatím je ten rozdíl moc velký.

Něco podobného jsem tvrdil u Barcelony 1992 s limitem 20-30 let.

0/0
16.9.2014 11:21

D63a22n40i84e23l 74V35u86č29e80n87o13v94i38č 4380651672428

No počkáme si, až USA třeba příště chytne ve vyřazovacích soubojích více silných týmů, bude to o něčem jiném ... Srbové včera neměli svůj den, nechali se hodně rychle psychicky položit... kdyby předvedli to co předváděli v předchozích třech zápasech, neříkám, že by vyhráli, ale zápas by byl rozhodně vyrovnanější

0/0
15.9.2014 14:11

M26a87r62t46i94n 95Č39a81r51n33e70c79k84ý 2845794499705

Jo, prohráli by jen o 25. A vůbec, co je teda silný tým, když ne Litevci a Slovinci?

0/0
15.9.2014 14:39

D93a90n64i37e97l 71V90u62č20e24n62o88v61i74č 4350661902288

tak Litva, Španělsko, Řecko, Francie, Brazílie, Srbsko... to jsou momentálně jediné týmy, které jsou schopny při ideální konstelaci držet krok :)

0/0
15.9.2014 16:19

M40a28r68t26i11n 13Č71a50r63n16e43c95k17ý 2635334439475

takže Řecko a Litva ano, Slovinsko ne?

0/0
15.9.2014 23:24

M10i39c43h54a95l 98T35u79r42e49k 9291760972149

Jaké silné týmy máš na mysli ?? OK, odpovíš, že Španěly...a dál????

0/0
15.9.2014 14:44

R88a66d53e60k 80H54o92r87á92k 1857436652566

KDYBY byly v .... ryby, nebyly by zapotřebí rybníky. Ale jinak mě baví, že týmy, které se dostaly na MS a některé dokonce došly do play-off asi nepovažuješ za dost dobré, aby aspoň zkusily Amíkům vzdorovat. Na USA bylo jasně vidět, že v této sestavě si dají k večeři každého, kdo proti nim nastoupí. Pokud by více času ve hře strávili Plumplee s Drummondem na jedné a Teodosič, Bogdanovič a Bjelica na druhé straně, možná by to skončilo o těch 25, jak píše Čarda, ale to se zase dostávám na úvod mého příspěvku.... NA KDYBY SE ZKRÁTKA NEHRAJE. :-P

0/0
15.9.2014 16:02

R66a12d60e38k 54H24o73r94á32k 1467316412926

Plumlee... tam mělo být

0/0
15.9.2014 16:09

D87a82n61i82e94l 52V59u26č76e52n56o82v78i50č 4590171522108

Tak rozhodně si nešlo nevšimnout, že např. Krstić nedával z jasných pozic a vůbec všichni po té salvě trojek hráli jak opaření .. a když jsme u toho rozlosování, chceš mi tvrdit, že skupiny A+B se dali výkonnostně srovnávat s C+D?

0/0
15.9.2014 16:29

M87a48r42t32i29n 13Č93a14r12n12e81c52k44ý 2225674919705

s klidem ti budu tvrdit, že Australané, jako třetí tým déčka, měli na to, aby vyhráli skupinu B a skončili druzí ve skupině A

+1/0
15.9.2014 23:28

J41i14ř96í 42K83l48i79m24e55š 9761591144649

Američani jsou o třídu jinde, než zbytek, hezky se na ně kouká, ale pro mne už stejně asi zůstanou největším zážitkem z basketu OH v Barceloně:-)

+1/0
15.9.2014 10:43

P65a51v31e57l 82G98r69a68s79g66r77u91b50e76r 4732422397873

"V basketu jsou neporazitelni... A kdyby hrala opravdujen spicka z NBA tak je nezastavi vubec nikdo... Asi jediny kolektivni sportkdw proste USA nejde normalne porazit.."

 

A ono ani není divu. Řekli bychom, že basketbal - sport snejextrémnějšími nároky na tělesný vzrůst, kde je normou výška kolem 200 cm -bude přitahovat hlavně národy s nejvyšším vzrůstem. Ano, velikost populacehraje rovněž významnou roli, ale jde i o to, že podíl mužů, kteří můžou v tomtosportu participovat (reálně od výšky 190+ cm), by měl vcelku logicky ovlivňovatpopularitu basketbalu.

 

Tyhle teoretické předpoklady ale neplatí. Namátkou jsem vzalžebříček FIBA ze září 2013 (novější jsem nenašel) a přiřadil jsem k jednotlivýmzemím průměrnou výšku mladých mužů z poslední dekády.

0/0
15.9.2014 2:05

P89a18v19e54l 19G19r26a49s68g27r75u51b53e89r 4492452597593

FIBA bwin World Ranking

(22 Sep 2013)

 

1.USA 178.0 cm (černá populace)

2.Spain 177.3 cm

3.Argentina 174.5 cm

4.Lithuania 181.3 cm

5.Greece 178.1 cm

6.Russia 177.3 cm

7.Turkey 173.6 cm

8.France 177.8 cm 9.Australia 179.4 cm 10.Brazil 173.0 cm PRŮMĚR 177.0 cm

0/0
15.9.2014 2:05

P93a60v23e96l 33G89r73a35s15g91r16u73b46e83r 4662862517943

A teď tu mám žebříček IHF v házené:

 

1.Německo 180.2 cm

2.Švédsko 181.4 cm

3.Dánsko 180.6 cm

4.Rusko 177.3 cm

5.Francie 177.8 cm

6.Srbsko 180.9 cm

7.Španělsko 177.3 cm

8.Maďarsko 177.5 cm

9.Rumunsko 176.0 cm 10.Chorvatsko 180.5 cm PRŮMĚR 179.0 cm

0/0
15.9.2014 2:05

P19a56v42e15l 18G24r80a93s26g35r75u38b55e90r 4262792807263

Kdepak! Nejvyšší národy hrají házenou, protože tam mají šanci vyžít svůj potenciál a současně je to sport, který je svými tělesnými nároky přístupnější běžné populaci. Sport jako basketbal (a rovněž volejbal), kde může participovat jen 5-10% populace, vyžaduje specifickou tradici. Jinak si prostě za normálních podmínek nemůže získat popularitu. Fakt, že ve světové špičce je stabilně Litva - země s pouhými 3 miliony obyvatel - by měl každému otevřít oči, jaká je v basketbalu světová konkurence.

+1/−3
15.9.2014 2:10

A90n66d27r44e29j 14S27u19c74h31á43n19e64k 7125948408882

Boze, ze si nekdo da takovou praci, aby pak vypotil takovou s***ku.

+9/−1
15.9.2014 2:33

P27a54v85e46l 41G13r16a64s97g95r58u11b88e93r 4652672757293

Předpokládám, že svůj názor můžeš podepřít neprůstřelnými argumenty? Nebo jde jen o klasický internetový výpotek, který nebude následován ničím dalším? Stejná situace jako v basketbalu je i ve volejbalu. A to jsem takové srovnání dělal už před několika lety s navlas stejným výsledkem.

Pokud ti to není známo, tak každý posun v průměrné tělesné výšce i o pouhý centimetr značně ovlivní počet mužů s výškou 200 cm. Například v české populaci je víc dvoumetrových dlouhánů než mezi 40 miliony černých Američanů v USA. Přesto se rozhodně nedá říct, že by basketbal patřil mezi nejpopulárnější sporty. Proč? Naše mezinárodní úspěchy v basketbalu povadly po roce 1968, kdy začali sportovně talentovaní dlouháni proudit do ledního hokeje.

0/0
15.9.2014 3:19

J33o59s88e51f 24Š94e42m92e47l84í61k 7339801970667

Stav se u nás a můžeš udělat podobný průzkum v naší rodině. U chlapů to vychází kolem 205, takže jsme vlastně mistři světa. ;-D

+1/0
15.9.2014 9:39

M72a71r92t44i83n 87Č59a62r46n32e55c26k30ý 2795654749425

;-DR^

0/0
15.9.2014 9:47

P44a77v44e50l 46G12r58a52s53g93r28u54b40e26r 4972902377273

Viz můj příspěvek dole. Pokud se nevěnujete sportu, promrhali jste svou velkou šanci.

0/0
15.9.2014 14:45

J11o31s82e86f 69Š70e23m66e95l97í74k 7629361710517

Můžeš klidně spát, nic jsme nepromr?ali.

Ale úspěch není v rozměrech sportovce, ty statistiku. Úspěch je v hlavě. Když chceš něco dělat špičkově (a u sportu to platí dvojnásob) musíš počítat s tím, že to bude sakra bolet a o hodně přijdeš. Ale zase můžeš hodně získat. Takže bys měl místo sepisování tohohle radši obout kecky a jít se proběhnout. Mám doma ještě jedny fungl nový číny (43), co?

PS: Podle tvojí teorie by měli islanďané brát v basketu jednu medaili za druhou. Kde teda udělali soudruzi z NDR chybu?

0/0
15.9.2014 16:21

M27a55r45t57i29n 70Č22a50r89n89e69c15k32ý 2295344639875

43? To máš od manželky?:-P

0/0
15.9.2014 23:48

R12a78d43e91k 55H74o16r30á82k 1507146832896

Čardo, každý nemá nohu jako slon. ;-D I já mám jen průměrných 45-46 (jak u kterých bot). ;-)

0/0
16.9.2014 0:24

M26a31r76t37i83n 80Č50a71r66n15e60c40k92ý 2275634489935

říká se dětská lyže;-)

0/0
16.9.2014 10:47

J42o41s19e71f 82Š92e79m94e51l49í24k 7739771660377

Člověče nevim. Asi jsem to kdysi koupil klukovi naven, když byl malej. Měl jsem i 45 (větší nebyly a vždycky se mi proklubal palec), ale ty už jsou pryč. Dvoje = 90 Kčs na celou sezonu. :-P

+1/0
16.9.2014 11:27

L59u73k67á92š 77H47a47r82t90m31a96n28n 7134982373203

víc než průměrná výška je členská základna...házená je podobně jako hokej poměrně národově omezený sport, popularitou se s nimi nemůže měřit - a kdyby hokej neměl NHL, byl by ještě mnohem níž...ale to je z jiného soudku...

0/0
15.9.2014 11:50

P66a36v50e18l 93G22r16a33s51g80r84u43b65e75r 4922982767103

Jistě. Ale to ještě dál zvýrazňuje dost bledou úroveň mezinárodní konkurence v basketbalu.

0/−1
15.9.2014 14:44

M66a34r34t85i10n 55Č58a49r86n73e64c88k79ý 2675414819875

Vzhledem k tomu, že je to po fotbale celosvětově druhý nejrozšířenější sport, jsi úplně mimo.

+2/0
15.9.2014 15:14

P32a68v71e25l 53G49r25a22s92g13r81u16b96e31r 4302282457733

Druhý nejrozšířenější sport, ve kterém 90-95% populace nemůže participovat na elitní úrovni z důvodu nedostatečného vzrůstu (a to jenom v Evropě)? Pro většinu lidí je to sport mutantů, který je jim vzdálený asi jako Země od středu Mléčné dráhy.

0/0
15.9.2014 15:47

D13a33n66i79e90l 67V16u47č50e43n71o22v52i61č 4770531342378

kolik měříte? 150cm? ...190 cm je normální výška na chlapa a s tou (i méně) můžete hrát slušného rozehrávače;-)

0/0
15.9.2014 18:29

L60u55k26á19š 22H92a95r73t52m51a64n53n 7464522163633

když pomineme třeba Mugsy Boguese...hodně rozšířené je i ragby, sledované snad jako fotbal, ale členská základna je určitě menší...ale nějaké stats jsem neviděl dlouho, tak nevím, jestli to není jen výplod ojí mysli...

0/0
15.9.2014 23:33

J17o25s17e41f 10Š64e77m12e16l53í98k 7499511130627

Bogues (152 cm) mě napadl hned, ale nemá smysl to uvádět. Pavel G. ví svoje.

0/0
16.9.2014 11:29

M72a93r68t71i29n 63Č89a40r69n16e48c25k51ý 2925144899645

Já ti nevím. Podívám se na výsledky posledního MS v házené a vidím - druhé místo Dánsko 5,6 miliónu, třetí místo Chorvatsko 4,3 miliónu, čtvrté místo Slovinsko necelé 2 milióny. Nehledě na to, že ve světové špičce je stabilně Island se 325.000 obyvateli.

+2/0
15.9.2014 7:24

P57a44v45e69l 21G33r71a82s52g20r65u23b52e54r 4692882787703

MS může jednou za čas vynést na vrchol i malý národ, ale ty početnější se v ní drží stabilně. Kromě toho, Island je 3. nebo nejhůře 4. nejvyšší národ na světě (181.8 cm). V házené jejich potenciál odpovídá minimálně 1 milionu Francouzů, v basketbale by to byly už 2 miliony. Pokud tam má tento sport velkou popularitu a sportovní talent se nerozdrobí do dalších aktivit (což je v případě tak malého národa pochopitelné), ten mezinárodní úspěch už nevypadá tak nepravděpodobně.

V případě Chorvatska nebo Srbska velikost populace příliš nehraje roli, protože ti si lanaří obry z Dinárských Alp. Průměrná výška 184-185 cm je tam v některých regionech běžná, přičemž svého genetického maxima ještě nedosáhli. Jejich potenciál ve výškově náročných sportech odpovídá zemím typu Francie nebo Velké Británie. Ale to už jsem odbočil.

Pointa je, že když se narodíte s výjimečnými výškovými parametry (řekněme 200 cm), v případě basketbalu nebo volejbalu je to jako vyhrát v loteriii - stačí si tu výhru jen vybrat.

V České republice je přibližně 0,4% mladých mužů s výškou 200 cm, takže ve věkové kategorii 20-30 let je jich asi 2800. Šance, že takový člověk dosáhne národního týmu v basketbale (na pozici vysokého křídla nebo pivota), je cca 1:467. Ve fotbale je to zhruba 1:32 000 (a to počítám 22 hráčů; pokud bych uvažoval jen o šesti jako v basketbale, byl by ten poměr 1:235 000). Čili basketbal je primárně o vzrůstu, ne o talentu. Ano, ti "atleti" v NBA patří ve své výškové kategorii mezi nejšikovnější, ale v jakékoli jiné činnosti, která se netýká vertikálního dosahu, by proti těm nejhbitějším z běžné populace neměli šanci.

0/0
15.9.2014 14:43

M83a73r33t51i73n 76Č55a11r91n83e23c83k97ý 2255874509145

Takže u Islandu je to v pohodě, u Litevců, kterých jsou podle tebe 3 milióny s výškovým průměrem 181,3 to znamená malou konkurenci v basketu. Nejdříve píšeš, že basketbal má nejextrémější fyzické nároky, pak že nejvyšší lidé hrají házenou. Neplácáš se v tom trošičku? Ale obři z Dinárských Alp, to zní opravdu krásně. Především Dražen Petrovič, jeden z nejlepších, ne-li nejlepší basketbalista Evropy v historii se svými 191 cm narozený v Šibeniku byl obr z Alp;-D

+3/0
15.9.2014 15:13

P15a42v50e49l 31G84r29a18s97g76r86u24b45e59r 4462792187393

Pokud je mi známo, Island nemá z MS v házené ani jedinou medaili.

http://en.wikipedia.org/wiki/IHF_World_Men%27s_Handball_Championship

Litva má z posledních dvou šampionátů v basketbale bronz a 4. místo

http://en.wikipedia.org/wiki/FIBA_Basketball_World_Cup

...a tři bronzy z olympiád.

Tři milióny Litevců mají podobný basketbalový potenciál jako cca 15 miliónů Francouzů nebo černých Američanů. To může být dost na udržení ve světové elitě, ale je to naprosto zanedbatelně málo proti národům jako je Německo nebo Nizozemsko, které basketbal prakticky nehrají, ačkoli v absolutních číslech by měly (vedle bílé populace USA) největší počet potenciálních talentů na světě.

0/0
15.9.2014 15:28

M66a22r83t67i89n 68Č29a48r58n98e53c94k76ý 2715484489365

Island má jen stříbrnou medaili z Pekingu;-DNěmci basket prakticky nehrají? Aha. Počkat, nebyl jsi to ty, kdo tvrdil, že to hrají jen ti velcí a automaticky mají úspěch?

0/0
15.9.2014 15:33

P47a39v48e98l 54G24r53a95s88g40r65u42b47e42r 4742682577743

Ano, Island má jen stříbrnou medaili z OH v Pekingu. To je asi největší historický úspěch islandského sportu.

Nizozemci a Němci dosahují znatelně menších sportovních úspěchů, než by odpovídalo jejich potenciálu. Ale to je problém tamějších sportovních svazů.

0/0
15.9.2014 15:44

D65a45n24i73e31l 10V72u85č74e23n31o14v48i74č 4180211172418

tak Teodosić taky není žádnej čahoun :) ... největší je asi Vlade Divac, na toho by to trochu sedělo :D

0/0
15.9.2014 18:38

M19a83r51t68i87n 78Č59a13r86n11e25c34k84ý 2465114169125

Ještě něco, může mi říct tu činnost, kde by neměli šanci?

0/0
15.9.2014 15:25

P33a62v26e38l 74G22r79a11s32g90r49u64b56e31r 4392112647833

Neměli by šanci ve všech aktivitách, kde je podmínkou úspěchu menší vzrůst, tj. především rychlost a agilita (hbitost). V atletice by se mohli prosadit ve skoku vysokém, hodu diskem, vrhu koulí a možná občas v trojskoku, desetiboji a hodu oštěpem. Existují i další individuální sporty jako např. plavání (kraul-sprint) a veslování, ale i tam by výška kolem 200 cm byla nadměrná. A pokud by někdo chtěl vytahovat Klička z boxu, tak chci předem upozornit, že průměrný vzrůst těžkotonážních boxerů je něco málo přes 190 cm.

Ačkoli nadprůměrný vzrůst je jednoznačně sportovní výhodou, basketbalová výška kolem 200 cm už sportovní potenciál snižuje. Ideálem je nějakých 184-188 cm. V takovém případě může člověk pomýšlet na úspěch v naprosté většině sportů.

0/0
15.9.2014 15:39

M16a15r77t65i64n 70Č44a98r57n61e89c75k29ý 2975464519555

můžeš mi prosím konečně vyjmenovat, v jaké sportovní odvětví kromě běhu na více jak dejme tomu 1500 metrů by byli basketbalisti nějak výrazně bez šance? K tomu plavání - Matt Biondi 201 cm, car Alexander Popov 197 cm, Michael Phelps 193 cm, Ian Thorpe 195 cm. K boxerům - Muhammad Ali 191 cm, přičemž na vrcholu byl před 40-50 lety, George Foreman 191 cm, Lenox Lewis 195 cm/116 kg, Joe Lewis 188 snad před 70 lety, Larry Holmes 191 cm před 40 lety, jediná výjimka je snad Tyson a Rocky Marciano, Prostě v každém sportu má výhodu ten větší a silnější. A nejlepší basketbalista všech dob měří 198 cm. A na závěr - co se nám to tu vlastně celou dobu snažíš říct?

+1/0
15.9.2014 23:47

R93a78d65e95k 14H50o46r95á39k 1937556642716

Chce nám sdělit, že je v tom študovanej a tudíž o tom přece MUSÍ vědět víc než my. ;-) Viz strejda google... Myslím, že na tuhle práci, jejíž útržky nám sem zaprezentoval by docela jistě dostal i nějaký slušný grant od ministerstva, nebo od EU (pokud už jej ovšem nedostal). Přínos veškerý žádný, ale plno vzletně znějících frází a rádoby chytrých řečí o ničem.

0/0
16.9.2014 0:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze