Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tiňkov chystá kvůli Kreuzigerovi právní bitvu. UCI prý škodí cyklistice

O kauze biologického pasu českého cyklisty Romana Kreuzigera toho nejspíš ještě hodně uslyšíme. Postará se o to Oleg Tiňkov, majitel stáje Tinkoff-Saxo. Ruský boháč se připravuje na právní bitvu s mezinárodní cyklistickou unií UCI.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R82o59m69a95n 34O84p65e71t 1181659585482

V tom pripade Olegu, nechte cyklisty zavodit, a na doping se vybodnete

+1/−2
8.8.2014 8:17
Foto

P61e84t25r 83Š58m75e87j64k97a98l 9625550568267

Současná cyklistika je velký byznys a UCI to vede jako "pionýrský tábor"...:-)

+3/0
8.8.2014 0:47

M34i56l58a42n 86Š18m76o67l16í70k 3457334232110

Pionýrský tábor by byl ještě super, tam jsou obvykle jasná pravidla ale UCI to vede jako totální "cochcárnu", tedy "uděláme co budeme chtít a jak to budeme chtít a vy si trhněte".

+2/−1
8.8.2014 10:54

V65í16t 69H64r72a51d92i54l 2424455191972

No ten pan ma pravdu...

+2/0
8.8.2014 0:02

J82a32n 60K84u59d16l49á76č67e41k 7245595

A neměl by se tenhle Tinkov jako Rusák ted bojkotovat?

0/−5
7.8.2014 22:56

R32o71m40a83n 26O19p22e23t 1521749625422

tenhle tinkoff je velice komplikovana osoba, se kterou bych nechtel vist zadny jednani. Krivak, manipulator, herec, lhar, nekdy jen tak pro zabavu. Nebo podle toho co se mu hodi. vybral si jako investici sport, kde se velice casto zpetne prepisuji vysledky. i dva 2-3 zpatky. je docela pravdepodobne, ze jezdec kteryho koupi bude za dva roky potrestan. tak chlapec mel jit investovat do neceho jinyho. Chapu ho, ze mu tohle vadi, ale vlezl proste do cyklistiky, kde je velice tezkej boj proti dopingu a od roku 2009 to je tak, jak to je. Pet let. Plno jezdcu a staji uz timhle proslo. To mu asi NEVADILO ZE? Cemu se divi. Driv nebo pozdeji timhle projde naprosto kazda staj. SKY uz to ma taky zasebou

+2/−16
7.8.2014 21:53

M92i91c90h83a74l 40H12o26r95a77k 2194925457542

Myslet si, ze cyklistika bude nekdy bez dopingu je stejne naivni jako predstava, ze profesionalni kulturistika muze existovat bez dopingu. Boj proti dopingu je nesmysl.

+1/−2
8.8.2014 11:07

M85a84r26i73á33n 96J74o54s15e49f78í62k 1693251367958

Tímhle neprošel ještě nikdo. Nikomu nebyla zakázána činnost na základě nesrovnalostí v biologickém pasu..... A jestli si někdo prošel tříletým čekáním na verdikt nevím, ale to určitě taky není správné. Buď ať řeknou že dopoval a se vší ostudou mu zakážou závodit, nebo mu dají pokoj.

+2/0
8.8.2014 11:39

R84o40m56a97n 51O66p24e58t 1921929105222

tady mas seznam, jezdcu kteri byli odsouzeni na zaklade biopasu. a prubeh to melo vzdy velmi podobny jako ted. precti si treba toho Pellizottiho. 3 roky, nazdar

http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_passport

0/0
8.8.2014 13:10

R43o35m93a31n 89O80p64e35t 1381359115382

nerikam ze to je dobre, ale neni pravda ze tedka UCI vymyslela nejaky novy postup vuci Kreuzigerovi. Stalo se to uz tolikrat od roku 2009. Akurat teprve ted nekteri zdejsi diskutujici vubec zjistili, ze neco jako biopas a UCI existuje

+3/0
8.8.2014 13:12

M44a28r46e84k 43P95a77r41a 7102699800343

dyt to prohlásil sám šéf UCI, že aplikují nový postup

0/0
8.8.2014 14:40

R62o87m56a44n 27O12p25e40t 1141739425702

novy je to jedine v tom, ze doposud vsechny staje samy pozastavili zavodnikovi v teto fazi pripadu cinnost. Ale saxo romana chteli dat zavodit. to je jediny cim to je novy. Takze se rozhodli ze to neni dobre.

0/0
8.8.2014 14:49

T24o84m41á79š 44V71a70n55č15u55r68a 4178485760728

A kde se to píše v pravidlech??? Nikde není uvedeno, že nesmí závodník závodit. Že ti závodníci nezávodili bylo pouhé gesto, ale nikdo netvrdil, že nemůžou závodit. Že si nějaké UCI usmyslelo, že se nesmí závodit, je naprosto irelevantní, protože to není podloženo pravidly nebo právním podkladem.

A dále tu překrucuješ fakta a uvádíš jen to, co sám uznáš za vhodné.

Ano uvedení závodníci byly potrestání na základě biologického pasu, ale jejich provinění bylo na základě PŘEKROČENÍ LIMITU. To se v případě Romana vůbec nestalo! U něho se řeší pouze odchylky v rámci limitu. Proto je tento případ nový.

+1/0
10.8.2014 21:07

M58i95c32h79a42l 65M22i96l37l91e18r 9906202329852

"závodníci byly potrestání na základě biologického pasu, ale jejich provinění bylo na základě PŘEKROČENÍ LIMITU."

Delas chybne zavery na zaklade nedostatku informaci jak biopas funguje. Nejedna se jen o hodnoty mimo zavodnikovy obvykle standardni meze, ale take o prilis castou frekvenci vychylek v narustu a padu hodnot. Kdo nemanipuluje s krvi, u toho se vychylky sice objevi jako nasledek treninkove zateze, cestovani atd, ale daji se promitnout v souladu k temto udalostem. Kdyz je frekvence vychylek prilis vysoka, pokazuje ti na moznost umeleho zasahu do krevniho systemu, coz se musi prosetrit detailne.

0/0
11.8.2014 6:22

M97a40r53i14á24n 29J21o46s61e65f96í20k 1773561427868

Ano, byli odsouzeni, ale mohli závodit do té doby než jim UCI jasně řekla jestli dopovali nebo ne. Zdar

+1/0
8.8.2014 13:33

R36o78m35a51n 80L17e50i62t38g57e71b 6442520516639

Je to skutečně pravda, stalo se to poprvé, že byl suspendován jezdec, který má v biologickém pasu všechny hodnoty v normě, jehož suspendace se zakládá na kolísání hodnot. UCI se pustila na velmi velmi tenký led a podle mě to u soudu jednoznačně projede.

0/0
10.9.2014 21:43

M78a44r82e69k 69B76o93b71o58v39s84k85ý 5286763682

Tak nám Oleg mimoděk sdělil, kolik Romanovi platí... Jinak ale doufám, že ten spor s UCI vyhrají.

+7/0
7.8.2014 19:56

P12e28t79r 59H30a63v41r95á43n27e32k 9133517851709

Měli by vyhrát spor o změnu systému, to ano.

Ale na tom, jak naplno řekl kolik platí RK, je vidět, na jaké kuturní úrovni Ótéčko je...

Dost mě dožral i rozhovor s Majkou v 53x11, kde Rafal popřel, že 14 dní před Tour vyvěsil na fb, že se svou nominací nesouhlasí - to jsem tam četl na vlastní oči! Jak mě štve UCI se svou bohorovností, tak roste i můj odpor k žlutomodré grupě!

+2/−2
7.8.2014 20:09

M48a12r18e24k 42B41o42b73o71v27s59k83ý 5626923502

No, Oleg je blázen, divím se, že to s Riisem loni urovnali. Konečně i ty jeho loňský keci na adresu Contadora.

Rozhovor jsem necetl, ale na Majku by to sedelo. Prijde mi takovej nesympatickej (a nepisu to jen kvuli te etape Tour, kdy visel za Leem).

Já myslím, že když se v tom začne angažovat Oleg, tak to Romanovi může jen uškodit. Feltrin se vyjadřoval daleko líp.

+1/−1
7.8.2014 20:15

P31e64t43r 60H88a69v25r72á90n43e24k 9123857361529

Já se jako jeden z mála Rafala zastával, když na Chamrous vychcával za Leem. Měl jiné priority než Leo a přišlo mi to pochopitelné. Ale štvou mě ty kecy! Rafalovi nejspíš řekli (moje konspirace), letos jedeš Giro a Vueltu (sám to potvrzuje Majka v rozhovoru), ale po Giru viděli, že nestihnou vyžehlit Romanův problém a tak Majku mobilizovali Na Tour, s čímž on nepočítal. Dneska ale melou jako jeden muž, že už prý od listopadu se připravoval na Tour! Věřím, že tyhle pletichy živí OT a opravdu může být tím průserem v právním boji, protože není diplomat a často si s..re do huby!

+5/−1
7.8.2014 20:22

R53o90b30e71r67t 46B83a19l61a35b70á85n 9152873122

i kdyby k nějakému sporu došlo a Tiňkov ho třeba i vyhrál, tak v tý době už bude mít Křižák dávno po kariéře,

+1/−1
7.8.2014 20:30

M30a82r84t79i33n 98F63r98a38n67t13i40š20e54k 7525860753525

třeba je nedá k českému soudu...

+2/0
7.8.2014 20:52

Z51d22e47n85e66k 96B73e39d35n53a55r 7267516377969

Koukám, kolik lidí je tu na straně dopujcího podvodníka a Ruského mafiána proti světové federaci. Legrační.

+4/−28
7.8.2014 19:54

J64a10n 28P92a25v67e83l 8353272798566

Lidi jsou na straně práva. Člověk má morální právo na rychlý a spravedlivý proces. Je bohužel často porušováno, ale nikomu se to nelíbí. A to se týká jak civilního, tak sportovního života.

+12/−1
7.8.2014 20:01

Z77d29e67n15e84k 45B57e97d62n50a29r 7827956287819

Tak tady se pere právo na rychlý proces s právem na obhajobu. Bohužel to u biologických pasů tak je. Na druhou stranu je to zbraň proti podvodníkům. 

Lidi by měli být na straně spravedlnosti a nepodvádění, ať už je podvodníkem Čech nebo třeba Rus.

+1/−8
7.8.2014 20:11

P58a68v37l54a 82K50v60a12p23i89l51o67v82á 7379838384227

A jakou spravedlnost podle Vás zajišťuje nějaká federace???

+4/0
7.8.2014 20:20

Z67d85e49n94e20k 66B48e70d80n92a39r 7447236807459

Řekl bych, že z Českého pohledu hodně nadstandardní.

0/−8
7.8.2014 20:22

P95a96v84l34a 65K89v35a73p37i67l64o91v94á 7929898244357

Závidím vám vaše iluze. Jsem ve třčtvrtinách knihy "Přilběhy staré dámy" Zapomeňte na jakokoli sravedlnost v tomto sportu UCI je možná víc zkorumpkvaná jak česká politika.

+7/0
7.8.2014 20:36

Z66d90e69n38e41k 41B63e58d69n15a21r 7697666727789

Bývávalo. Přesto představa tří koupených expertů k tomu aby zdiskreditovali RK je směšná. Možná byla doba, kdy kryli dopujcí cyklisty, ta ale skončila.

0/−13
7.8.2014 20:46

E75v70a 32M86a39t97i13á56š76k60o75v67á 6513115559

Všichni tři nezávislí experti řekli, že je to v pořádku. Jak se to kryje s vaším závěrem?

+9/0
7.8.2014 20:55

P75a86v13l25a 18K56v89a74p66i65l53o70v16á 7299298614667

Hm přečtěte si to. tenhle sprt je od samého počátku podvod, doping, podvod (tím vůbec nezlehčuju výkony těch cyklistů spíš naopak) Takže 100 let je to zkorumpovaný a pak mávnutím kouzelného proutku ze dne na den, jsou ti chamtivý úředníci čistí a spravedliví jak slovo boží :-) Zvlášt´ když se v tom točí čím dál tím víc peněz

+6/0
7.8.2014 20:57

T10o91m23á28š 31J66e37l94í67n86e22k 4600790659942

Ptám se pokaždé, když tady někdo označí RK za stoprocentního dopéra a teď se zeptám znova. Co přesně Roman bral?

+5/−2
7.8.2014 20:10

Z16d67e59n45e81k 62B56e69d28n80a57r 7297736547429

To je snad na něm aby to zveřejnil. Navíc ho chytli na zakrývání dopingu a ne na konkrétní látce. Všichni experti kteří se o situaci  pro UCI vyjadřovali jsou o jeho vině přesvědčení. A to mi naprosto stačí. Kdo tuší jak vyhodnocování biopasu funguje snad nemůže věřit na RK čistotu. To je fakt konspiračka nejvyšší úrovně.

+3/−19
7.8.2014 20:16

D49u57š41a23n 10D51i18t42r56i65c46h 3868226873129

Sorry, to plus bylo omylem. Můžu vědět kteří experti UCI se k tomu vyjadřovali? RK své experty zveřejnil. Hledal jsem, ale jména expertů z UCI jsem nenašel. Také jsem nenašel co je v pasu špatně (všechny hodnoty jsou v povolených tolerancích). Vrchol je, že ho suspendovali podle odstavce, který předpokládá pozitivní A vzorek, protože v řádech nemají žádný paragraf aby ho mohli suspendovat na základě "nesrovnalostí" v BP. I kdyby 100* RK dopoval, tohle musí UCI prohrát.

+3/−1
8.8.2014 10:09

M61a16r84i86á75n 98J60o69s26e84f46í45k 1523101507198

kdo tuší jak vyhodnocování biopasu funguje ví, že věda ještě nedošla tak daleko aby se dalo se stoprocentní jistotou říct čím jsou změny které se sledují způsobeny.

Jeden epert pak tvrdí něco a druhý něco úplně jiného.

0/0
8.8.2014 16:13

H18o31n23z54a 72B13o48b52u93l64a 9586269873269

Legrační je, jak jsi hloupej. Vlastně ne, to je smutné, legrační je, jak se nám to tady snažíš dokázat.

+5/−2
7.8.2014 20:37

Z26d69e57n39e77k 94B22e87d66n65a50r 7957706957259

Hloupej, že nevěřím na konspirační teorie? Vtipný.

0/−11
7.8.2014 20:44

H14o72n88z56a 24B37o78b89u74l57a 9886139463449

Ne, na ty taky nevěřím. Problém je, že ty sis vyrobil (přinejmenším prozatím) svoji a máš o vině jasno.

+4/0
7.8.2014 21:10

L80u44d11e52k 38D68r30n74e94c 8690714230

No ty mas dost...

0/0
7.8.2014 22:16

V94á42c55l87a31v 16M76a55ř78í60k 3856364412114

Takhle, jestli RK dopoval nebo ne, to je samozřejmě otázka, která ještě není vyřešená. Uvidíme, nemáme dost informací. Teď má distanc, snad se dále dozvíme více.

Ale zcela jistě je divná situace, kdy závodník nemá žádný distanc a přitom nesmí být nasazován do závodů (na TDF nejel jen kvůli obvinění a byť to bylo oficiálně rozhodnutí RK+týmu, tak bylo motivované až vynucené UCI a TdF). Majitel mu platí mzdu, z jeho pohledu je to hodně nespravedlivé.

Tato pravidla se zkrátka musí ujasnit. Ať už právním sporem nebo domluvou. Osobně bych byl pro zákaz startů ve chvíli obvinění (A nález pozitivní nebo ekvivalent), do té doby nechť to UCI neříká nikomu, ani tomu závodníkovi. Obvinění VŽDY oficiálně závodníkovi i na příslušný národní svaz (ani jedno se nestalo). Pokud se vina potvrdí, trest se počítá od zákazu startů. Pokud závodník bude nevinný, to nevím - ale kdyby mělo vyšetřování běžně trvat rok a víc, tak musí UCI platit odškodné..

+2/0
8.8.2014 10:19

C87y90r66i64l 30Š15e19v50č32í83k 7166943283676

Pane Bednáři, ještě nikdo neprokázal, že pan Roman Kreuziger dopoval, kdo Vám dal právo o někom prohlásit že je dopujícím podvodníkem? Já Vám odpovím - anonymita internetu ... Nevím zda Roman dopoval, nebo ne, ale z toho co vím a z toho jak jsem ho viděl závodit jsem přesvědčen, že to je pracovitý a houževnatý muž. Poinformujte se o tom, jakou řeholi zažívají vrcholoví sportovci s antidopingovými procedurami a věřím, že byste se hodně rozmýšlel, zda ve vrcholovém sportu zůstat. Buďte tak laskav a važte svá slova, než něco vyslovíte.

Ševčík

+1/0
8.8.2014 13:28

T55o82m97á93š 85D51v23o82ř57á28k 4697665963690

Chudák Roman, teď se bude UCI sakra snažit, aby ho usvědčili.

0/0
7.8.2014 19:45

R69o90b69e73r20t 88B31a92l40a55b25á45n 9342733762

Prdlajs. Tohle je poslední gesto, který za Romana ztratili. Finýto.

0/−9
7.8.2014 19:15

J74i59ř69í 20L52i49e93t95a35v68e42c 8123259513299

Celkem se v cyklistice orientuju a vím, že když je někdo usvědčen z dopingu, tak se s ním jakákoliv stáj okamžitě rozloučí a ukončí smlouvu. Tady by to bylo úplně nejjednodušší, protože se jedná o údajné prohřešky, kterých se měl dopustit u konkurenční stáje, takže si myslím, že by ho kopli kamsi. Jenže současná stáj za ním stojí. To mi přijde podivné. Navíc Roman měl mít ty anomálie v době, kdy jezdil největší tužku svého profesionálního života. Já tomu nerozumím - a ten rusák asi blbej nebude.

+3/0
7.8.2014 19:41

Z30d78e84n46e46k 19B18e44d33n54a15r 7447576547659

Současná stáj je vedena ředitelem, který měl s dopingem problémy. Hlavní hvězdou je usvědčený dopingový hříšník a majitelem Ruský oligarcha bez jakýchkoliv skrupulí. Vyvozovat z toho, že se stáj nechová normálně cokoliv o Romanově vině se mi jeví naivní.

+1/−8
7.8.2014 19:56
Foto

P84e43t80r 63P15r74o57c95h65á75z29k96a 3732476512564

Má pravdu.Rozhodnutí UCI by mělo být rychlé a bezodkladné.Prostě buď doping prokáží a cyklista má utrum,nebo ne a pak by ho měli nechat být.To neznamená,že se nemohou vzorky zkoumat za rok,za dva až se zlepší testy a pak klidně zpětne diskvalifikovat.Pro cyklisty jako RK je to zaměstnání a pro stáj investice.Tak,že někdo by měl nést odpovědnost za případné ztráty.V tomto případě tedy UCI.Řeči jako že není dost odborníků,nebo že to vázne nan někom jiném jsou nesmysl,stejně jako presumce viny.Špičkových sportovců s podezřením není zase tolik aby se vše nedalo prověřit během pár týdnů.U RK se to vleče více jak rok a pochybnosti sahají až do roku 2010.To je opravdu hodně dlouhá doba.

+32/0
7.8.2014 19:14

T28o76m88á36š 94H65o49r37a 2409655518345

Mluvíte mi naprosto z duše, pro majitele týmů je to investice a platí vysoké sumy, tak i pro jezdce kteří mají pár let na to vydělat nějaké peníze. A pokud jezdec dopuje a je usvědčen musí být vše maximálně rychlé. Ale ne jako v tomto a několika dalších případech kdy se to administraticně řeší rok i déle. To že to poznamená výkonnost jezdce je zcela jasné.

V případě Tinkova je zajímavá i ta věc, že on najímal Kreuzigera už v době kdy o té nesrovnalosti v jeho biologickém pase UCI rok věděla, takže díky zamlčení této informace byl vlastně UCI podveden.

Počínání UCI v celé této kauze je naprosto katastrofální nejen proto že se to celé neúměrně vleče, ale i díky tomu jak UCI komunikuje, nápříklad směrem k národnímu svazu, ale i k samotným médiím. Na to že je to profi sport se chová UCI jak spolek radních z Kocourkova.Rv

+15/0
7.8.2014 19:27
Foto

P86e96t44r 58P47r79o12c57h68á43z87k23a 3542316872794

Souhlas.

0/0
7.8.2014 19:31

H69e89ř21m70a84n 13H58a26s79í64k 9393880770415

To zpětné zkoumání je blbost.

0/−2
7.8.2014 19:28
Foto

P35e74t19r 16P71r78o77c84h47á35z66k48a 3982596432114

Není.Ti co zobou bývají o krok před těmi,co to zjišťují.Je to běžné ve všech sportech.

+2/0
7.8.2014 19:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze