Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tiňkov chystá kvůli Kreuzigerovi právní bitvu. UCI prý škodí cyklistice

O kauze biologického pasu českého cyklisty Romana Kreuzigera toho nejspíš ještě hodně uslyšíme. Postará se o to Oleg Tiňkov, majitel stáje Tinkoff-Saxo. Ruský boháč se připravuje na právní bitvu s mezinárodní cyklistickou unií UCI.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R18o10m65a42n 81O49p86e84t 1651539555932

V tom pripade Olegu, nechte cyklisty zavodit, a na doping se vybodnete

+1/−2
8.8.2014 8:17
Foto

P78e42t40r 72Š56m69e79j84k14a33l 9855310488467

Současná cyklistika je velký byznys a UCI to vede jako "pionýrský tábor"...:-)

+3/0
8.8.2014 0:47

M24i23l86a29n 90Š65m22o42l18í92k 3957144152790

Pionýrský tábor by byl ještě super, tam jsou obvykle jasná pravidla ale UCI to vede jako totální "cochcárnu", tedy "uděláme co budeme chtít a jak to budeme chtít a vy si trhněte".

+2/−1
8.8.2014 10:54

V43í80t 75H68r91a74d13i68l 2714565881512

No ten pan ma pravdu...

+2/0
8.8.2014 0:02

J45a52n 18K71u84d52l55á62č58e30k 7725335

A neměl by se tenhle Tinkov jako Rusák ted bojkotovat?

0/−5
7.8.2014 22:56

R44o62m96a73n 37O60p38e75t 1931209925382

tenhle tinkoff je velice komplikovana osoba, se kterou bych nechtel vist zadny jednani. Krivak, manipulator, herec, lhar, nekdy jen tak pro zabavu. Nebo podle toho co se mu hodi. vybral si jako investici sport, kde se velice casto zpetne prepisuji vysledky. i dva 2-3 zpatky. je docela pravdepodobne, ze jezdec kteryho koupi bude za dva roky potrestan. tak chlapec mel jit investovat do neceho jinyho. Chapu ho, ze mu tohle vadi, ale vlezl proste do cyklistiky, kde je velice tezkej boj proti dopingu a od roku 2009 to je tak, jak to je. Pet let. Plno jezdcu a staji uz timhle proslo. To mu asi NEVADILO ZE? Cemu se divi. Driv nebo pozdeji timhle projde naprosto kazda staj. SKY uz to ma taky zasebou

+2/−16
7.8.2014 21:53

M30i26c59h90a56l 72H76o43r20a29k 2804695857552

Myslet si, ze cyklistika bude nekdy bez dopingu je stejne naivni jako predstava, ze profesionalni kulturistika muze existovat bez dopingu. Boj proti dopingu je nesmysl.

+1/−2
8.8.2014 11:07

M44a74r41i80á44n 80J82o11s41e41f45í37k 1743601637598

Tímhle neprošel ještě nikdo. Nikomu nebyla zakázána činnost na základě nesrovnalostí v biologickém pasu..... A jestli si někdo prošel tříletým čekáním na verdikt nevím, ale to určitě taky není správné. Buď ať řeknou že dopoval a se vší ostudou mu zakážou závodit, nebo mu dají pokoj.

+2/0
8.8.2014 11:39

R31o29m92a27n 24O22p75e22t 1511389495122

tady mas seznam, jezdcu kteri byli odsouzeni na zaklade biopasu. a prubeh to melo vzdy velmi podobny jako ted. precti si treba toho Pellizottiho. 3 roky, nazdar

http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_passport

0/0
8.8.2014 13:10

R47o87m27a31n 42O55p25e57t 1911919785612

nerikam ze to je dobre, ale neni pravda ze tedka UCI vymyslela nejaky novy postup vuci Kreuzigerovi. Stalo se to uz tolikrat od roku 2009. Akurat teprve ted nekteri zdejsi diskutujici vubec zjistili, ze neco jako biopas a UCI existuje

+3/0
8.8.2014 13:12

M92a92r51e97k 36P96a51r57a 7492919140673

dyt to prohlásil sám šéf UCI, že aplikují nový postup

0/0
8.8.2014 14:40

R92o73m13a15n 35O38p43e55t 1621609685842

novy je to jedine v tom, ze doposud vsechny staje samy pozastavili zavodnikovi v teto fazi pripadu cinnost. Ale saxo romana chteli dat zavodit. to je jediny cim to je novy. Takze se rozhodli ze to neni dobre.

0/0
8.8.2014 14:49

T25o87m44á81š 81V12a66n38č76u94r89a 4278705280718

A kde se to píše v pravidlech??? Nikde není uvedeno, že nesmí závodník závodit. Že ti závodníci nezávodili bylo pouhé gesto, ale nikdo netvrdil, že nemůžou závodit. Že si nějaké UCI usmyslelo, že se nesmí závodit, je naprosto irelevantní, protože to není podloženo pravidly nebo právním podkladem.

A dále tu překrucuješ fakta a uvádíš jen to, co sám uznáš za vhodné.

Ano uvedení závodníci byly potrestání na základě biologického pasu, ale jejich provinění bylo na základě PŘEKROČENÍ LIMITU. To se v případě Romana vůbec nestalo! U něho se řeší pouze odchylky v rámci limitu. Proto je tento případ nový.

+1/0
10.8.2014 21:07

M58i34c80h18a72l 84M21i95l13l22e68r 9936412339922

"závodníci byly potrestání na základě biologického pasu, ale jejich provinění bylo na základě PŘEKROČENÍ LIMITU."

Delas chybne zavery na zaklade nedostatku informaci jak biopas funguje. Nejedna se jen o hodnoty mimo zavodnikovy obvykle standardni meze, ale take o prilis castou frekvenci vychylek v narustu a padu hodnot. Kdo nemanipuluje s krvi, u toho se vychylky sice objevi jako nasledek treninkove zateze, cestovani atd, ale daji se promitnout v souladu k temto udalostem. Kdyz je frekvence vychylek prilis vysoka, pokazuje ti na moznost umeleho zasahu do krevniho systemu, coz se musi prosetrit detailne.

0/0
11.8.2014 6:22

M45a15r57i69á25n 34J40o23s79e54f12í86k 1963741117538

Ano, byli odsouzeni, ale mohli závodit do té doby než jim UCI jasně řekla jestli dopovali nebo ne. Zdar

+1/0
8.8.2014 13:33

R80o54m29a69n 70L51e64i64t71g55e92b 6122580886659

Je to skutečně pravda, stalo se to poprvé, že byl suspendován jezdec, který má v biologickém pasu všechny hodnoty v normě, jehož suspendace se zakládá na kolísání hodnot. UCI se pustila na velmi velmi tenký led a podle mě to u soudu jednoznačně projede.

0/0
10.9.2014 21:43

M79a17r78e64k 86B57o47b27o56v46s83k43ý 5716403392

Tak nám Oleg mimoděk sdělil, kolik Romanovi platí... Jinak ale doufám, že ten spor s UCI vyhrají.

+7/0
7.8.2014 19:56

P51e83t52r 97H52a76v67r30á89n21e54k 9203367681779

Měli by vyhrát spor o změnu systému, to ano.

Ale na tom, jak naplno řekl kolik platí RK, je vidět, na jaké kuturní úrovni Ótéčko je...

Dost mě dožral i rozhovor s Majkou v 53x11, kde Rafal popřel, že 14 dní před Tour vyvěsil na fb, že se svou nominací nesouhlasí - to jsem tam četl na vlastní oči! Jak mě štve UCI se svou bohorovností, tak roste i můj odpor k žlutomodré grupě!

+2/−2
7.8.2014 20:09

M42a72r74e46k 10B48o37b83o96v44s69k85ý 5976393212

No, Oleg je blázen, divím se, že to s Riisem loni urovnali. Konečně i ty jeho loňský keci na adresu Contadora.

Rozhovor jsem necetl, ale na Majku by to sedelo. Prijde mi takovej nesympatickej (a nepisu to jen kvuli te etape Tour, kdy visel za Leem).

Já myslím, že když se v tom začne angažovat Oleg, tak to Romanovi může jen uškodit. Feltrin se vyjadřoval daleko líp.

+1/−1
7.8.2014 20:15

P23e80t29r 56H49a35v90r67á74n49e34k 9953517951189

Já se jako jeden z mála Rafala zastával, když na Chamrous vychcával za Leem. Měl jiné priority než Leo a přišlo mi to pochopitelné. Ale štvou mě ty kecy! Rafalovi nejspíš řekli (moje konspirace), letos jedeš Giro a Vueltu (sám to potvrzuje Majka v rozhovoru), ale po Giru viděli, že nestihnou vyžehlit Romanův problém a tak Majku mobilizovali Na Tour, s čímž on nepočítal. Dneska ale melou jako jeden muž, že už prý od listopadu se připravoval na Tour! Věřím, že tyhle pletichy živí OT a opravdu může být tím průserem v právním boji, protože není diplomat a často si s..re do huby!

+5/−1
7.8.2014 20:22

R24o74b51e19r46t 44B16a86l43a94b80á96n 9532683402

i kdyby k nějakému sporu došlo a Tiňkov ho třeba i vyhrál, tak v tý době už bude mít Křižák dávno po kariéře,

+1/−1
7.8.2014 20:30

M62a85r11t42i71n 29F29r68a92n38t18i75š32e50k 7915340623425

třeba je nedá k českému soudu...

+2/0
7.8.2014 20:52

Z86d96e35n79e21k 94B25e41d83n74a87r 7187716147669

Koukám, kolik lidí je tu na straně dopujcího podvodníka a Ruského mafiána proti světové federaci. Legrační.

+4/−28
7.8.2014 19:54

J77a15n 76P82a12v78e16l 8973282688536

Lidi jsou na straně práva. Člověk má morální právo na rychlý a spravedlivý proces. Je bohužel často porušováno, ale nikomu se to nelíbí. A to se týká jak civilního, tak sportovního života.

+12/−1
7.8.2014 20:01

Z19d52e53n56e96k 54B27e42d73n25a31r 7127356547629

Tak tady se pere právo na rychlý proces s právem na obhajobu. Bohužel to u biologických pasů tak je. Na druhou stranu je to zbraň proti podvodníkům. 

Lidi by měli být na straně spravedlnosti a nepodvádění, ať už je podvodníkem Čech nebo třeba Rus.

+1/−8
7.8.2014 20:11

P56a24v12l60a 60K12v98a49p47i22l28o63v24á 7279528254367

A jakou spravedlnost podle Vás zajišťuje nějaká federace???

+4/0
7.8.2014 20:20

Z66d47e27n85e65k 42B24e92d50n12a41r 7867246587619

Řekl bych, že z Českého pohledu hodně nadstandardní.

0/−8
7.8.2014 20:22

P80a50v27l13a 97K78v30a41p90i87l39o39v54á 7399908754357

Závidím vám vaše iluze. Jsem ve třčtvrtinách knihy "Přilběhy staré dámy" Zapomeňte na jakokoli sravedlnost v tomto sportu UCI je možná víc zkorumpkvaná jak česká politika.

+7/0
7.8.2014 20:36

Z96d44e45n91e40k 68B15e22d70n73a45r 7537466687969

Bývávalo. Přesto představa tří koupených expertů k tomu aby zdiskreditovali RK je směšná. Možná byla doba, kdy kryli dopujcí cyklisty, ta ale skončila.

0/−13
7.8.2014 20:46

E93v24a 65M45a95t21i33á47š37k18o72v56á 6743665879

Všichni tři nezávislí experti řekli, že je to v pořádku. Jak se to kryje s vaším závěrem?

+9/0
7.8.2014 20:55

P94a16v65l48a 56K55v52a49p20i75l81o59v60á 7209338464767

Hm přečtěte si to. tenhle sprt je od samého počátku podvod, doping, podvod (tím vůbec nezlehčuju výkony těch cyklistů spíš naopak) Takže 100 let je to zkorumpovaný a pak mávnutím kouzelného proutku ze dne na den, jsou ti chamtivý úředníci čistí a spravedliví jak slovo boží :-) Zvlášt´ když se v tom točí čím dál tím víc peněz

+6/0
7.8.2014 20:57

T32o93m42á42š 15J52e47l27í34n86e70k 4350510739972

Ptám se pokaždé, když tady někdo označí RK za stoprocentního dopéra a teď se zeptám znova. Co přesně Roman bral?

+5/−2
7.8.2014 20:10

Z55d31e27n89e10k 95B57e30d22n64a14r 7347726747569

To je snad na něm aby to zveřejnil. Navíc ho chytli na zakrývání dopingu a ne na konkrétní látce. Všichni experti kteří se o situaci  pro UCI vyjadřovali jsou o jeho vině přesvědčení. A to mi naprosto stačí. Kdo tuší jak vyhodnocování biopasu funguje snad nemůže věřit na RK čistotu. To je fakt konspiračka nejvyšší úrovně.

+3/−19
7.8.2014 20:16

D24u42š75a40n 50D31i28t70r70i28c94h 3238156813549

Sorry, to plus bylo omylem. Můžu vědět kteří experti UCI se k tomu vyjadřovali? RK své experty zveřejnil. Hledal jsem, ale jména expertů z UCI jsem nenašel. Také jsem nenašel co je v pasu špatně (všechny hodnoty jsou v povolených tolerancích). Vrchol je, že ho suspendovali podle odstavce, který předpokládá pozitivní A vzorek, protože v řádech nemají žádný paragraf aby ho mohli suspendovat na základě "nesrovnalostí" v BP. I kdyby 100* RK dopoval, tohle musí UCI prohrát.

+3/−1
8.8.2014 10:09

M93a87r58i90á58n 63J61o12s33e22f28í68k 1683671587378

kdo tuší jak vyhodnocování biopasu funguje ví, že věda ještě nedošla tak daleko aby se dalo se stoprocentní jistotou říct čím jsou změny které se sledují způsobeny.

Jeden epert pak tvrdí něco a druhý něco úplně jiného.

0/0
8.8.2014 16:13

H15o51n93z45a 48B16o79b12u78l59a 9186229183559

Legrační je, jak jsi hloupej. Vlastně ne, to je smutné, legrační je, jak se nám to tady snažíš dokázat.

+5/−2
7.8.2014 20:37

Z12d69e70n31e15k 49B72e69d50n44a95r 7737166717919

Hloupej, že nevěřím na konspirační teorie? Vtipný.

0/−11
7.8.2014 20:44

H92o23n29z76a 82B56o16b34u78l74a 9446799463829

Ne, na ty taky nevěřím. Problém je, že ty sis vyrobil (přinejmenším prozatím) svoji a máš o vině jasno.

+4/0
7.8.2014 21:10

L13u61d90e41k 12D16r77n94e98c 8270244410

No ty mas dost...

0/0
7.8.2014 22:16

V40á44c31l53a54v 92M60a35ř95í12k 3126864382804

Takhle, jestli RK dopoval nebo ne, to je samozřejmě otázka, která ještě není vyřešená. Uvidíme, nemáme dost informací. Teď má distanc, snad se dále dozvíme více.

Ale zcela jistě je divná situace, kdy závodník nemá žádný distanc a přitom nesmí být nasazován do závodů (na TDF nejel jen kvůli obvinění a byť to bylo oficiálně rozhodnutí RK+týmu, tak bylo motivované až vynucené UCI a TdF). Majitel mu platí mzdu, z jeho pohledu je to hodně nespravedlivé.

Tato pravidla se zkrátka musí ujasnit. Ať už právním sporem nebo domluvou. Osobně bych byl pro zákaz startů ve chvíli obvinění (A nález pozitivní nebo ekvivalent), do té doby nechť to UCI neříká nikomu, ani tomu závodníkovi. Obvinění VŽDY oficiálně závodníkovi i na příslušný národní svaz (ani jedno se nestalo). Pokud se vina potvrdí, trest se počítá od zákazu startů. Pokud závodník bude nevinný, to nevím - ale kdyby mělo vyšetřování běžně trvat rok a víc, tak musí UCI platit odškodné..

+2/0
8.8.2014 10:19

C67y89r33i48l 12Š86e80v38č47í37k 7276773163546

Pane Bednáři, ještě nikdo neprokázal, že pan Roman Kreuziger dopoval, kdo Vám dal právo o někom prohlásit že je dopujícím podvodníkem? Já Vám odpovím - anonymita internetu ... Nevím zda Roman dopoval, nebo ne, ale z toho co vím a z toho jak jsem ho viděl závodit jsem přesvědčen, že to je pracovitý a houževnatý muž. Poinformujte se o tom, jakou řeholi zažívají vrcholoví sportovci s antidopingovými procedurami a věřím, že byste se hodně rozmýšlel, zda ve vrcholovém sportu zůstat. Buďte tak laskav a važte svá slova, než něco vyslovíte.

Ševčík

+1/0
8.8.2014 13:28

T76o61m81á83š 54D38v12o22ř73á53k 4777415773590

Chudák Roman, teď se bude UCI sakra snažit, aby ho usvědčili.

0/0
7.8.2014 19:45

R53o31b93e11r17t 63B13a89l23a70b78á85n 9232623382

Prdlajs. Tohle je poslední gesto, který za Romana ztratili. Finýto.

0/−9
7.8.2014 19:15

J75i75ř91í 20L75i79e67t10a88v23e84c 8133369223739

Celkem se v cyklistice orientuju a vím, že když je někdo usvědčen z dopingu, tak se s ním jakákoliv stáj okamžitě rozloučí a ukončí smlouvu. Tady by to bylo úplně nejjednodušší, protože se jedná o údajné prohřešky, kterých se měl dopustit u konkurenční stáje, takže si myslím, že by ho kopli kamsi. Jenže současná stáj za ním stojí. To mi přijde podivné. Navíc Roman měl mít ty anomálie v době, kdy jezdil největší tužku svého profesionálního života. Já tomu nerozumím - a ten rusák asi blbej nebude.

+3/0
7.8.2014 19:41

Z93d80e92n79e30k 83B34e36d63n45a75r 7907476297559

Současná stáj je vedena ředitelem, který měl s dopingem problémy. Hlavní hvězdou je usvědčený dopingový hříšník a majitelem Ruský oligarcha bez jakýchkoliv skrupulí. Vyvozovat z toho, že se stáj nechová normálně cokoliv o Romanově vině se mi jeví naivní.

+1/−8
7.8.2014 19:56
Foto

P77e61t20r 11P96r72o20c41h87á45z67k28a 3662886422684

Má pravdu.Rozhodnutí UCI by mělo být rychlé a bezodkladné.Prostě buď doping prokáží a cyklista má utrum,nebo ne a pak by ho měli nechat být.To neznamená,že se nemohou vzorky zkoumat za rok,za dva až se zlepší testy a pak klidně zpětne diskvalifikovat.Pro cyklisty jako RK je to zaměstnání a pro stáj investice.Tak,že někdo by měl nést odpovědnost za případné ztráty.V tomto případě tedy UCI.Řeči jako že není dost odborníků,nebo že to vázne nan někom jiném jsou nesmysl,stejně jako presumce viny.Špičkových sportovců s podezřením není zase tolik aby se vše nedalo prověřit během pár týdnů.U RK se to vleče více jak rok a pochybnosti sahají až do roku 2010.To je opravdu hodně dlouhá doba.

+32/0
7.8.2014 19:14

T31o95m43á49š 93H60o85r97a 2919105848535

Mluvíte mi naprosto z duše, pro majitele týmů je to investice a platí vysoké sumy, tak i pro jezdce kteří mají pár let na to vydělat nějaké peníze. A pokud jezdec dopuje a je usvědčen musí být vše maximálně rychlé. Ale ne jako v tomto a několika dalších případech kdy se to administraticně řeší rok i déle. To že to poznamená výkonnost jezdce je zcela jasné.

V případě Tinkova je zajímavá i ta věc, že on najímal Kreuzigera už v době kdy o té nesrovnalosti v jeho biologickém pase UCI rok věděla, takže díky zamlčení této informace byl vlastně UCI podveden.

Počínání UCI v celé této kauze je naprosto katastrofální nejen proto že se to celé neúměrně vleče, ale i díky tomu jak UCI komunikuje, nápříklad směrem k národnímu svazu, ale i k samotným médiím. Na to že je to profi sport se chová UCI jak spolek radních z Kocourkova.Rv

+15/0
7.8.2014 19:27
Foto

P90e30t11r 15P89r86o25c21h91á93z33k37a 3362616362894

Souhlas.

0/0
7.8.2014 19:31

H87e24ř12m39a29n 95H80a39s60í30k 9633770760655

To zpětné zkoumání je blbost.

0/−2
7.8.2014 19:28
Foto

P20e76t71r 15P51r11o30c55h35á71z65k14a 3412696692534

Není.Ti co zobou bývají o krok před těmi,co to zjišťují.Je to běžné ve všech sportech.

+2/0
7.8.2014 19:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze