Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreuziger: Nemají právo mě suspendovat. Není to seriózní jednání

Přišel o Tour de France a přišel nyní i o etapy Kolem Polska. V sobotu v 16.04, pouhých 21 hodin před startem závodu, k němuž byl svojí stájí nominován, se Roman Kreuziger v Gdaňsku dozvěděl, že Mezinárodní cyklistická unie UCI mu start zakázala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M10i16c80h79a91l 23M80i84l82l97e78r 9866372809112

vecna skoda, ze Kreuziger do te Astany vubec sel. Nepomohlo mu to v postupu v kariere a ted jeste navic tohle.

Ze vsech pro tymu, Astana ma tu nejspinavejsi reputaci nejen v oblasti dopingu, ale take ve vycuranosti, jaka existuje. Jetste horsi nez Tinkoff Saxo.

Ale co se da cekat od tymu vedeneho Vinokurevem. Jaky pan, takovy kram. Rv

+1/0
5.8.2014 12:54

L36u94k61á62š 25N68o62v82o36t56n91ý 4588843375975

EPORiise, Clembuterol Contador, Clembuterol Rogers... ?Clembuterol / EPO? Kreuziger?

Kdyz clovek jezdi ve staji plne fetek, tezko se mu veri ze je sam cistej...

0/−1
5.8.2014 9:12

M87i92c95h44a89l 36M34i69l96l28e84r 9406102949502

o zadny cleNbuterol ani EPO u Kreuze nejde, ale o kolisajici krevni hodnoty - muze napr. zpusobit autotransfuze (zakazana metoda) atd.

0/0
5.8.2014 12:03

M32i90c27h78a38l 65M61i87l18l80e46r 9326542329982

mimochodem, kdyz byl nachytan na doping Vinokurev v 2007 a poslan s hanbou domu z TDF spolu s celou Astanou ( a pristi rok Astana kvuli tomu nebyla Francouzi pozvana na TDF), byl pri testovani po prave vyhrane casovce nachytan na krevni doping - podivne krevni hodnoty. Jeho krev obsahovala dvojnasobek erythrocytu, nez mela mit a vzhledem k tomu, ze tam byly jeste nejake "cizi prvky" poukazalo to ne na autotransfuzi, ale transfuzi krve nekoho jineho, nejspise blizkeho pribuzneho. Pozn. jakakoliv transfuze nebo infuze, krome dokumentovanych emergenci, je zakazana metoda.

Take bylo o nem znamo, ze mel cile styky s dr. Ferrarim, coz ho po r. 2006 uz samo o sobe dalo na podezrelou listinu.

 Kazasska cyklisticka asociace mu dala jen polovicni trest, nez se normalne dava - 1 rok. UCI se odvolala k mezinarodni sportovni arbitraci a pozadovala standarni 2 roky jako dostal Basso a Hamilton. Cas potvrdila jen 1 rok protoze Vinokurev mezitim ohlasil, ze konci karieru. Kdyz ale pozdeji prohlasil, ze se vraci k zavodeni protoze vycurane chtel jet na OH 2008, CAS mu pridal ten zbyvajici rok. Kdyz se vratil k zavodeni v 2009 a Astana byla pripustena do TDF, byl v Astane  porad jeste nejen Contador, ale na rok i Armstrong.

+1/0
5.8.2014 12:23

J64a95n 57V83y19b84í90h92a89l 8736120359648

Případ Rogerse bych k porovnávání moc nepoužíval. Tam UCI nechala závodníka s jasně pozitivním dopingovým nálezem nepochopitelně "uniknout" (samozřejmě si to "zdůvodnili", neříkám, že ne), takže podobnosti s případem Kreuzigera moc není. Případ Rogers byl vůbec podivný...stejná látka, za jakou Contador dostal trest (spravedlivě) a Rogerse nechali jít. Wtf? Tohle je prostě UCI.

0/0
4.8.2014 15:48

M44i40c37h61a87l 85M34i11l41l15e97r 9426362159872

je videt, ze sis porad jeste neprostudoval fakta pripadu a jak je to s clenbuterolem pri pobytu v Cine a Mexiku.

Nebo mas dlouhe vedeni a chapat nechces.

Podotykam, ze se jedna o ten samy Tinkoff Saxo a o stezejniho Contadorova superdomestika, silnicniho kapitana toho tymu, ktery podle ruznych konspiratoru UCI prece chce znicit.

0/0
5.8.2014 12:28

M63i52c14h78a47l 96M62i88l82l26e84r 9656412979362

a mimochodem, kdyby UCI osvobodila nekoho proti souhlasu WADA, WADA by se odvolala k CAS a pozadovala pro nej 2 lety trest!

Tohle znamena, ze WADA si byla moc dobre vedoma jak to v Cine je s clenbuterolem v potravinach a ze nelze dokazat, ze bral neco umyslne.

0/0
5.8.2014 12:33

J15a35r39o96m53í76r 52K84u44b68i96s 1978328892597

Měl jsi papinkat chlebík se sádlem a ne uměle vyrobené žrádlo.

+2/−5
3.8.2014 18:52

T51o82m79á12š 39B46l68á32h87a 9661802501541

Ty jsi měl v mládí papinkat chytrou kaši.

+2/0
4.8.2014 8:35

F45r12a29n91t12i15š10e71k 12S38t61u20r20m 4672680200496

Teď by mě zajímalo, co by se stalo, kdyby to Polsko jel. Když mu to protiprávně zakázali, tak nevidím důvod proč by nemohl.

Tohle úplně devalvuje boj proti dopingu, když se antidopingová agentura neřídí pravidly. Rv

+2/−2
3.8.2014 12:34

K98a40r98e33l 74V12o84h39n67o88u45t 4138519390717

Nenechali by ho odstartovat.

+1/−1
4.8.2014 9:00

P36a97v48e41l 48A15n94d27r88t 2867488535288

no ono jestli má jakékoli abnormality v pasu (at už v limitehc nebo ne) tak jsou jen tři vysvětlení : přirozené (vrozené, nemoc) omyl (špatná strava atd.) nebo doping (a jeho šikovné krytí an které se za pár let přijde) no a když se vyloučí první dvě....

+1/−5
3.8.2014 11:36

M90i29c78h98a22l 48M67i50l51l31e70r 9106442629432

v soucasne dobe bych nevyloucil ani jednu z moznosti. At si to vyrikaji prislusne kvalifikovani nezavisli haematologisti odbornici na obou stranach.

Kolumbijec Henao byl nedavno osvobozen na zaklade toho, ze se podarilo prokazat, ze abnormalni hodnoty v jeho biopasu byly nejspise zpusobene  dlouhym cestovanim mezi Evropou a Jizni Amerikou. Odpovidaly podobnym casovym intervalum a datum.

 Na druhou stranu jezdec Sky Tiernan-Locke (s odchylkami v biopasu) byl minuly mesic s konecnou platnosti nalezen vinnym z dopingu a dostal 2 rocni trest.

+4/−2
3.8.2014 12:07

P25a64v68e60l 98A88n83d22r29t 2377718435138

ani já bych nevyloučil žándou z možností,ale chápu že takhle přemýšleji v UCI

+2/0
3.8.2014 12:09

M22a19r45i35á57n 66J47o48s20e45f90í12k 1703301837768

Já nechápu jak můžou někoho trestat ještě před vynesenim rozsudku. Kdo mu nahradí závody které nepojede a ztracenou sezónu. Jestli po dvou letech nejsou jasně schopni říct zda dopoval, nebo ne, tak ho mají nechat závodit. Vůbec mu tu situaci nezávidím. Kde asi bere teď motivaci k tréninku když neví jestli může závodit nebo ne. Ať řeknou buď že má na dva roky stop, nebo ho nechají na pokoji.

+2/0
3.8.2014 13:01

P77a40v14e51l 60A11n33d28r87t 2537388175168

tak než člověka odsoudí je taky potrestaný

+1/−1
3.8.2014 13:08

H58o71n50z14a 64B38o41b84u44l52a 9776259933159

Cože?

0/0
3.8.2014 17:25

P29a77v57e37l 68A98n45d50r96t 2677918515208

zkusil jste si někdy soudní proces jako obžalovaný? :)

+1/−1
3.8.2014 19:21

H85o27n46z13a 37B39o42b60u72l49a 9976169913529

Naštěstí jsem neměl tu čest. Ale stejně to nechápu.

0/0
3.8.2014 20:41

P90a42v87e35l 36A65n95d14r50t 2407268695188

proces se táhne roky, neustálé podezření, sledování... celkově život je absolutně zkomplikovaný. Žádná životní jistota.  Myslím, že na některé činy je samotný soudní proces dostatečným trestem a to nemluvím o připadech kdy jsou souzeni nevinní.

+1/0
3.8.2014 21:10

K70a18r74e81l 22V22o27h55n67o96u48t 4498849610547

Oni se bojí, že budou muset přepisovat výsledky, když by pak byl uznán vinným. Což je trochu zvláštní, protože dříve to nedělali. Vyvolává to dojem, že výsledek už je dán předem.

0/0
4.8.2014 9:03

V55á37c58l30a76v 56N53o18v19ý 4418649841248

Vždy, když si přečtu o zavilém boji proti dopingu, moc mě to pobaví. Zejména je legrační, jak selektivně se vybírají "zakázané prostředky". A také to odůvodnění, že by druhý získal výhodu a pak si např. při MS v plavání přečteme, jak jedni závodníci mají plavky z materiálu s nanotechnologií o kterých se může zbytku světa jen zdát, před jinou olympiádou čteme o tom, jak jedna z favoritek spí v kyslíkovém stanu, který má simulovat vyšší nadmořskou výšku. V jiném případě má zas atlet super tretry atd. atd. Takže zjednodušeně řečeno, technologicky "dopovat" můžu, ale běda, když si dám jednoho jointa nebo to přeženu s kafem.

+5/0
3.8.2014 11:03

P81e76t16r 86J67a31n70o52u97š 7679842932730

Jak pateticke... kdo z tech spickovych cyklistu je cisty?

Lepsi sportovni vykony, rekordy, to zveda atraktivitu a tudiz sledovanost. Sledovanost sportu dela penize. Kde se toci velke penize, tam se investuje aby bylo vic penez. Investuje se tak, aby byly lepsi vykony. A tam jsou jen dve moznosti, lepsi technika (kola) a ucinejsi trenink (chemie). Zacarovany kruh.

+1/−2
3.8.2014 10:21

M96a33r44i48á85n 50J14o51s57e22f80í94k 1923611267108

U tour nejsou žádné rekordy a jestli má cyklista o dva kilometry vyšší průměr v etapě na atraktivitě v televizi nepřidá a sledovanost v TV by určitě nevedlo kdyby sportovci do sebe mohli nacpat co by je napadlo. Je dobře že se proti tomu bojuje, lepší než aby se to zametalo pod koberec. Ať si o tom myslí kdo chce co chce, myslím že už si toho nedovolí tolik co dřív když pomyslí na to, že za deset let může přijít někdo kdo jim všechno veme.

0/0
3.8.2014 13:12

J64a50r56o37s13l72a90v 90T61k81a63d90l11e56c 6696730366120

Václave Vlčku....já mám dnes za sebou 69 za 2 hoďky. Co máš Ty? Kakao s tatrankou???? Jdi s těma trotlovama taky do háje jako Koblížek.:-P

+1/−2
3.8.2014 10:01

F58r30a72n69t54i24š80e71k 33Z63l34a91t73o69h53l52á43v26e37k 3651704337414

Ranní sex je nejzdravější ;-DR^

+4/0
3.8.2014 10:04

P53e86t14r 86T22y49č10k52a 6175672909122

;-D;-D;-D

0/0
3.8.2014 10:14

T95o36m93á95š 42B55r40a49b37e65c 2698176925466

Tak ten už má Jarda za sebou, pak vyráží na kolo :-)

0/−2
3.8.2014 13:53

M58i23c52h45a69l 40M35i87l28l82e50r 9366672329332

ale to vis, ruzni b l b c i  se radi vyzivaji trollovanim a klikanim znamenek - z prazdninove nudy, protoze si nikdo s nimi venku nechce hrat a sami se na nic konstruktivniho nezmuzou fyzicky ani dusevne.;-D

+2/−3
3.8.2014 10:19

T20o27m33á82š 67B57r25a48b30e93c 2208406835146

Tak vlček má mnoho společného s číčou, koblížkovou, či koprovou ;-)

+1/−2
3.8.2014 13:54

M86i26c95h92a75l 90M86i98l70l96e59r 9756182189212

ten samy multinick troll;-D

0/0
6.8.2014 12:21
Foto

R54u15d87o18l26f 26P48o45l33a35n88e42c74k32ý 3503594103515

Pro M. Millera:

Přirovnání, které pochopí úplně každý, snad i vy:

Je stanovena povolená rychlost 90 (hodnoty individuálního limitu). Běžně jezdíte tímto úsekem 82 (normál). Pojedete rychlostí 87 (to je ta abnormalita). Zastaví vás policie a udělá zkoušku na alkohol a návykové látky (dopingová kontrola) a zkouška je negativní (nedopoval jste). Policie po vás žádá vysvětlení, proč jste úsekem, kde máte limit 90 jel 87, když tam běžně jezdíte 82 a preventivně, než to za rok vyšetří, vám sebere řidičák. Už jste to konečně pochopil?

Závodník nic neporušil (doping mu neprokázali), limity nepřekročil a stejně je trestán. Za co? Ale vy si to určitě nějak zdůvodníte.

+28/−3
3.8.2014 10:00

P82a41v66e53l 43A91n41d45r20t 2557358335908

až na to že v tomhle případě jde u úsek kde většina jezdí 110 :D

0/−7
3.8.2014 10:09

M48i17c36h74a87l 31M32i67l86l47e79r 9726672859572

prirovnani  kulha. Nikdo z nas totiz nezna presne detaily pripadu, takze nevime zda Kreuz jel pod limit nebo nad a nase nazory nemaji v pripadu VUBEC zadnou vahu. Polemizovat muzeme az do aleluja - nebo treba az Brownovic kravy prijdou domu z pastvy, ale nevyresime to a nepridame na dukazu jednim ani druhym smerem. 

Je znamo, ze ze TSC pred 5 tydny vyslovne oznamil abnormality, ted rika opacne. Tak kde je pravda? Take vime, ze kdyby s mohl brat tvuj priklad ridice, kdejaky ridic by se ohanel tim, ze jel pod limit i kdyz je znamo, ze mnohy jede nad.

 Jak jsem tu uz rekl aspon 2x, nacasovani suspendace se mi zda podivne. Ale stala se a pokud se Kreuziger a TSC domnivaji, ze je neoduvodnena, maji moznost jit k soudu a BEZ PRODLENI zazadat o "soudni injunkci" proti narizeni UCI, tedy jeho pozastaveni. Tim by Kreuz mohl zavodit az do doby konecneho projednani.

+5/−3
3.8.2014 10:30

R21a76d29o47v58a34n 34K76a54d10l71e95c 1763793168927

Jsou dané limita OD-DOP, hodnoty RK byly v těchto lomitech... Kde je problém? Pak vůbec žádné pasy zavádět nemuseli a mohli pranýřovat jezdce jen podle xichtu....

0/0
3.8.2014 10:48

M20i98c44h49a35l 47M56i61l38l77e82r 9946922859802

prohlaseni tymu Tinkoff Saxo pred 5 tydny jasne reklo, ze Kreuziger jim oznamil, ze mu bylo oznameno, ze mel abnormality v biopasu.

 Abnormalita biopasu neni neco v mezich standarnich limitu.

+1/−5
3.8.2014 11:05

R74a15d82o34v43a35n 87K74a65d24l40e81c 1733263358557

ale ty meze ma kazdy svoje individualni. Tak k cemu pak jsou????

0/0
3.8.2014 12:34

P86e80t54r 69K72o33v46á31ř 2739296669184

nejaky důvod tvrdit, ze abnormalita je totez co mimo limit? Abnormalita je odchylka od normalu, ad absurdum jakakoli hodnota jina, nez je dlouhodoby prumer je abnormalita...

0/0
3.8.2014 12:47

H79o50n38z82a 67B29o95b90u92l55a 9726669313349

Obávám se, že vůbec nechápete. Má abnormality, které ale stále jsou ve stanovených individuálních limitech. RP to vysvětlil poměrně dobře. Má individuální hodnoty stanovené (např.) 1-10.Standardně se pohybuje mezi 4-6 a najednou měl 8. To je to, o co tady jde. Takže ano, je naprosto prokazatelně v mezích standardních limitů.

0/0
3.8.2014 20:48

K77a35r94e64l 82V45o13h32n94o24u47t 4258179510677

On se domnívá, že "abnormalita" je zároveň mimo limity, ať už v jeho pojetí znamenájí cokoli. Už jsem mu zkoušel vysvětlit, že takhle jednoduché to není, ale marně.

0/0
4.8.2014 9:06
Foto

R61u59d23o68l78f 93P24o84l56a24n53e29c43k61ý 3413184873475

Mám pocit, že pochopit nechcete. Znovu a polopaticky, zkuste si to přečíst klidně víckrát a pomalu:

Jedná se o precedent v historii antidopingových případů. Podle všech dostupných svědectví je poprvé tímto způsobem suspendován sportovec, jehož hodnoty biologického pasu nepřekročily povolené individuální meze, které pro něj byly vytyčeny.

+2/−3
3.8.2014 11:30

K48a54r21e36l 18V46o31h15n57o54u24t 4458519220537

Ono je to o to lepší, že ani to překročení "limitů" není důkazem dopingu. Je to jen podezřelá hodnota. V Tvém přirovnání by se to s trochou nadsázky (a i zásadní nepřesností!) dalo říct, že mu naměřili 92, ale přístrojem, který dokáže měřit jen s přesností +- 10 %.

0/0
4.8.2014 9:08

V32o41j94t58a 97M52a39c62n49a47r 7505388266685

Je to opravdu legrační, ale příjde mi to jako kdyby tahala za nitky UCI tým Sky protože pouhý týden před Tour se dozvíme, že Roman má problém v bio. pasu a nyní po ze strany Sky neúspěšné se chystají na Vueltu a a po odstoupení Alberta jasného favorita (přinejmenším spolufavorita) na červený trikot. Této teorii mi nahrává to že včele UCI je Ir. Nyní jsem zvědavý kdo z Čechů je na řadě Štyby nebo Kulhavý nebo snad Terka Huříková. Na koho si posvítí a řeknou hele máš tam nějaký výkivy musíš přestat. Jestli to bude jako s Michaelem Rogersem tak to bude už směšné

+2/−1
3.8.2014 9:54

J69a63n 15Š58i77ř67i96n56a 5355515

V čele UCI je hlavně člověk, jehož syn pracuje právě pro Sky a vypracoval obhajobu, na jejímž základě byl omilostněn Henao, ač v jeho případě se nejednalo o nějaké výkyvy z normálu, ale opakované překročení limitů pro daného závodníka). Totéž Froome a jasné porušení pravidel - dle nich musejí použití nějakého léku schválit minimálně 3 nezávislí lékaři, u Frooma stačil jediný, ale dle UCI nedošlo k žádnému porušení pravidel...Zajímavý článek o týmu Sky a dopingu je zde www.reuters.com/article/2014/07/21/us-cycling-tour-doping-insight-idUSKBN0FQ1TD20140721...

+2/0
3.8.2014 12:40

M76o46j72m46í69r 69S20k71á41l74a 2210302466

;-D;-D;-D

0/0
4.8.2014 10:59

P59a89v94e18l 90A70n87d67r17t 2147468865908

nebýt to český závodník, tak je všem jasné že dopoval :D

+3/−7
3.8.2014 9:51

P19e85t73r 54K56o74v16á52ř 2809606789924

ja si to myslim, i když jde o ceskeho zavodnika;-).

Nicmene suspendovat nekoho i presto, ze nemam v ruce důkazy o poruseni pravidel, to je trochu moc

+2/−1
3.8.2014 9:57

P92a78v37e77l 96A50n57d48r26t 2557678815598

to ,že žádné důkazy nezveřejnili ještě neznamená, že je nemají :)

+1/−4
3.8.2014 10:00

P15e85t46r 83T68y41č36k58a 6775602349972

Pokud mají důkazy tak ho mají normálně potrestat a ne s ním hrát tyto "hry".

+3/0
3.8.2014 10:02

P86a28v45e24l 93A77n39d26r24t 2977908605888

přeci každé vyšetřování chce čas. a pokud to převedeme na trestní řízení nekdo je a někdo neni na vazbě. a ja zrovna myslim, že i zde pokud se prokáže jeho nevina muže Roman požadovat odškodnění.

+2/−2
3.8.2014 10:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze