Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kauza s biologickým pasem mi otevřela oči, říká cyklista Kreuziger

Na bojišti na hony vzdáleném od velkých závodů svádí cyklista Roman Kreuziger bitvu o očištění svého jména. Jeho provizorní suspendace, k níž Mezinárodení cyklistická unie UCI v sobotu sáhla, vyvolala mnohé dohady a diskuse. V rozhovoru pro MF DNES poodhaluje zákulisí kauzy biologický pas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F21i64l12i71p 18H89e65j78k38r12l93í81k 8319763804547

To, že s tím UCI přišla těsně před Tour, je minimálně podezřelé...

0/0
4.8.2014 18:23

E81m91i77l 96M11i44n14á83ř 7590429369467

Tak UCI došly odborné argumenty, tak to přehodily na právnické zdržování: "mají velmi silné podezření z manipulace". Takže z původního závodění na kole se z Romana stal doručovatel vzorků a rozborů a teď z něj bude špión, který musí dokázat, že nemanipuloval. A to prakticky nejde, když UCI neřekne o jakou manipulaci jde a kdo ji prováděl. Bojím se, že už nemá šanci začít legálně závodit. Za tím je určitě ještě něco jiného (UCI x tým SAXO) a to se musí vyřešit nejprve.

+1/−1
4.8.2014 16:07

J38a98n 54H17o37r89a 6625802650713

Bossové z UCI se potřebují finančně zaopatřit, nejen sebe, ale i své příbuzné a děti do pátého kolena. Když za těmito bafuňáři přišel agent s milionama dolarů v kapse a skromně požádal, aby byl Roman Kreuziger odstrčen od válu a nemohl jet pro konkurenční stáj, nebylo pro bandu z UCI těžké udělat lumpárnu hodnou jejich zvrácených charakterů. Mají neomezenou moc a jejich podvody nikdo netrestá.

+1/−1
4.8.2014 14:09

I12r64e87n48a 41P63l77a85c34h37e91t11k28o34v27á 1226444756600

jesltli tomu spravne rozumim, tak kdyz nezobete, tak se neprosadite a kdyz zobete, tak vas nenechaj zavodit? neni to kontraproduktivni?

0/0
4.8.2014 1:37

Z28d21e74n62ě29k 50M38o56r86á54v41e23k 5987878208883

Nedávno se to probíralo, že v době Armstronga se víceméně bez zobání vyhrát nedalo. Nejeden vítěz TDF z té doby se po skončení kariéry přiznal k zobání. Zajímavě dopadla anketa, jestli mu ty tituly měli odebrat a víc než polovina dotázaných cyklistů se vyjádřila tak, že když to nesebrali jiným, neměli to brát ani jemu.

0/0
4.8.2014 14:28
Foto

M22i19c62h13a50l 16M73a17r97e53k 3361802309883

Roman ušel hrozný kus cesty jako člověk (a nebo se naučil komunikovat s médii). Je tu hrozný rozdíl, kdy dva roky zpátky vždy jen říkal jak se cítí skvěle a že určitě všechno vyhraje. A teď se ten rozhovor čte skvěle, je vidět že to má v hlavě srovnané.

Už Tour v minulém roce byla dá se říct zlomová, žádná prázdná gesta, jen tvrdá a hlavně skvělá práce pro Contadora, ve vyjádřeních pak pochopení své pozice. A tato kauza mu dodá tolik zkušeností a psychické odolnosti, že věřím ve skvělé výsledky v příštím roce, protože fyzicky na to má. Snad bude celý proces spravedlivý.

+14/−3
4.8.2014 0:31

M24i54c85h30a46l 59M36i11l67l96e12r 9166892419922

pod to se podepisuji

+2/−2
4.8.2014 6:48

J24a91n 22Š17u45l14c 9130818722198

Sakra, to melo byt plus.

+1/−2
4.8.2014 8:11

P22e47t66r 64S75l23a57b35y96h39o85u37d 1782505600617

Já se vždycky v podobných případech divím, že se nepoužívá detektor lži. Myslím, že toto je velmi spolehlivý způsob, jak dokázat, jak se věci mají. A tak mě napadá, že opravdu nevinný člověk by se k tomuto vyšetření veřejně hlásil, naopak člověk byť jen s malým škraloupem by se bál, aby se na něm nezjistilo ještě něco horšího než z čeho ho viní. Obecně si každopádně myslím, že ta metoda může být dost spolehlivá a opravdu čestné lidi by mohla rychle zbavitr jakýchkoliv podezření. Opravdu moc nechápu, proč by tohle čestné lidi už dávno nenapadlo. To se také najímají různí advokáti, aby vedli s dalšími advokáty hanebné právní bitvy, ale že by někdo řekl, přísahám na život svého dítěte, že jsem nikdy nedopoval, to snad ještě neslyšel. Možná je problém v tom, že každý z nás má nějaký ten škraloup a byť třeba v některém konkrétmním obvinění je člověk stíhán neprávem, sám dobře ví, že se v minulosti dopustil nějakého podvodu, nečestnosti a proto si netroufá pouštět se do nějakých fatálních výroků. Možná vám tyhle nápady připadají jako blbost, ale obecně mám ohledně dopingu největší strach, že trest postihne nevinného a myslím, že výše uvedené nápady by čest obviněného mohly pomoci prokázat.

0/0
4.8.2014 0:03

M20i50c64h11a44l 25M42i24l83l60e23r 9726842839212

Kreuziger, Froome a dalsi se vyjadruji, ze testovani na biopas by se melo delat casteji. Froome zvlast poukazoval na nedostatek testovani v mimozavodni sezone v nekterych oblastech, kdy je nejvetsi moznost dopovat a nebyt nachytan.

V nekterych castech sveta neexistuji anti-dopingove letacky, nebo jen v minimalni mire, protoze tamejsi staty na to nemaji zajem, penize ani personal - Kolumbie, Mexiko  a dalsi latinsko americke staty (Karibik pro testovani atletu totez v bledemodrem), Afrika, zakavkazske staty, Asie.

 Priznam se bez muceni, ze tohle mi brani projevit opravdove nadseni treba nad Quintanovymi vykony na Giro, kdyz vim, ze se po kratke sezone v unoru v arabskych statech uklidil do Kolumbie trenovat a nikdo ho nevidel, dokud se nedostavil do Evropy koncem dubna kratce pred Giro. Nemohu tvrdit, ze behem pobytu doma vedle treninku (tvrdy trenink mu verim) dopoval, protoze nemam zadny dukaz, ale dokud se nebude testovat casteji i v techto koncinach, neprida to na duvere v cistotu vykonu.

Staci si pripomenout Rasmussena, jak jezdil trenovat do mexickych hor. Nahlasil danskemu anti-dopingu ve formulari, kde tam bude/kdy a nikdo nemel ani tuseni, ze si odjel na cast te doby trenovat do Dolomit. Rasmussen vedel, ze zadna letacka ho v Mexiku hledat nebude a kdyz nebudou vedet, ze je v Dolomitech, zadna evropska letacka ho nebude hledat ani v Evrope. Na to nakonec shorel, vyhozen z danskeho nar. tymu, z Rabobanku, z TDF....a pozdeji priznal doping.

0/−1
4.8.2014 7:04

P72a23v20e34l 22N69e46d91ě82l53a 5796920114171

Zloděj křičí chyťte zloděje. Jak UCI tak ani RK nemá čisté svědomí. Za to dám krk.

Zajímalo by mě ale jiná věc, proč si vybrali zrovna RK.

+1/−3
3.8.2014 22:50

T86o23m71á56š 83V93a62n26č70u74r96a 4148525790258

Jak bylo kdysi uvedeno. Jeden ze členu UCI má osobní zášť na stáj Tinkoff-Saxo a Romana si dala jako obětního beránka. Asi proto, že je cenným členem týmu a není tolik medializovaná osobnost.

0/0
3.8.2014 23:26

M10i84c50h22a28l 22M23i68l26l48e91r 9726582809562

k tomu bych chtel dodat, ze testovani na biopas v haematologicke laboratori poverene WADA, se deje v prisne anonymite, kdy analytici znaji vzorky prisne JEN POD JEJICH CISLY a ne jmeny/tymy. Krevni hodnoty urcene testovanim se pak preslou na statisticke zpracovani a prohlednuti vysledku jednim nezavislym odbornikem. Porad anonymni a porad jen pod cislem.

Pokud se objevi nesrovnalosti, protoze system je tak nastaveny, aby automaticky dal avizo kdyz se objevi, vysledky jsou preslany dalsim dvema nezavislym odbornikum na prekontrolovani. Porad drzene anonymne jen pod cislem. Pokud se 3 odbornici nezavisle shodnou, ze v tom je neco podivneho, odeslou cisla podezrelych vzorku k antidopingove administraci, ktera teprve tehdy spoji testovaci cisla s konkretnimim jmeny a odtud proces pokracuje dal.

Kdyz Tinkoff Saxo nechal prekontrolovat Kreuzigerovy hodnoty dvema nezavislymi odborniky, udelal to take v anonymite, aby zachovat stejny nezavisly princip posuzovani vysledku. Odbornici vedeli pouze ze se jedna o hodnoty muze, vek, vaha, vyska. Nevim, zda vedeli ktery tym, nebo zda to pravnici zaridili tak, aby odbornici neznali ani jmeno tymu, stejne jako pri originalnim testovacim procesu. Totez udelali s tretim odbornikem v cervnu. Teprve po vyjadreni posudku se odbornici dozvedeli konkretne o koho se jedna.

0/−2
4.8.2014 7:23

K63a31r40e17l 96V47o51h26n11o89u57t 4568519440367

Už jsem to psal. Jsou tam dvě kritické fáze. První: ti tři odborníci se z principu nemůžou shodnout na tom, že tam je něco podivného. Oni se můžou shodnout jen na tom, že to podivné není - že se jedná o falešný poplach. Což není totéž (ani přesný opak)! Jejich rozhodnutí nemůže sloužit jako důkaz dopingu.

A druhá: "odtud proces pokracuje dal" - tohle už je čistá byrokracie, a tady se fakt nedá spoléhat na to, že všechno vždycky poběží tak, jak by mělo. Zatím co první část je alespoň teoreticky anonymní, tady je na různé vyřizování si účtů místa až dost.

0/0
4.8.2014 8:30

M17i26c66h76a82l 67M38i80l82l93e72r 9536552189902

uz jsem tu napsal driv, ze se jedna o publikovana fakta, verejne pristupna kazdemu, kdo si je vyhleda na oficialnich strankach ruznych organizaci. Ja je sem prenasim jako informaci pro ty, kdo neumi anglicky a nemohou si to sami vyhledat. Zrtejme nerozumis tomu, co znamena prenos informaci a jaky je jeho ucel.

Jestli se ti neco na faktech nebo procedure nelibi, najdi si originaly a vyrid si to primo s autory clanku a prohlaseni, nebo s prislusnymi organizacemi a rekni jim co ti vadi. Urtcite si te radi vyslechnou.

Na me s tim nechod, nejsem autor a laskave mne z argumentu vynech. Nemam zajem se bavit s nekym, kdo se chodi nekam bavit slovickarenim, a napadanim toho, kdo sem prinese preklad informaci z oficialnich situ.Rv

0/−1
4.8.2014 11:15

R30o14b44e23r20t 75P72r45ů81c76h57a 4683495310697

Romane, každopádně držím palce, jestli je všechno čistý, tak ať jde UCI dop.., jinak škoda letošní Tour, docela by mě zajímalo srovnání s Kennym.:-)[>-]

+1/0
3.8.2014 22:18

R64o70m33a88n 40O74p16e81t 1971889345502

8 kontrol za rok???????? COZE. tak to je naprosto o nicem. myslel jsem ze ma aspon pres 20. armstrong si uzival vic a presto to dokazal zamaskovat. tidle borci s osmi kontrolama si muzou dopovat jak chtej. sory ale fakt jo

0/−10
3.8.2014 19:17

M57i22c34h92e95l 17P19e69t53r22u37c34c60i43a80n83i 8984345986882

Jako kdyz ctu Armstronga. ;-)

0/−1
3.8.2014 19:13

M58a23r39t11i30n 65J76e26z23e32r46s34k84ý 9344257322572

kdyby to UCI chtěla řešit dřív, tak mu dá zaracha už před TdF 2013, kde skončil pátej 8-o - nesrovnalosti má v 2011 a 2012 - a ejhle následující rok zázračně vylétl nahoru a domestikoval na pátým fleku .....zřejmě náhodně a svojí famózní formou :-P

+3/−4
3.8.2014 18:47

P83e61t60r 39T60y26č52k43a 6985372969922

V roce 2012 byl 5. na Giru.

0/0
3.8.2014 19:05

J31i81ř72í 88N44o90s44e82k 7326722395404

no chápu že hodnoty byly v normě a proti Kreuzigerovi nic nemám...ale proficyklistika prostě čistá není je to alchymie na lidech Rv

+4/−2
3.8.2014 18:38

Z92d55e31n74ě12k 48M35o27r57á36v24e72k 5477598968953

To je každý špičkový sport, ale asi se s tím nedá nic moc dělat. Pokaždé se najde něco, co pomůže k lepším výkonům a je otázkou času, jestli se ukáže, že to tělu škodí nebo ne.

+2/0
3.8.2014 18:46

J85i67ř30í 37N78o32s91e49k 7726452505434

je to chléb a hry ;-(

0/0
3.8.2014 19:48

E80m49i34l 20M31i29n46á15ř 7940769409607

My v motorsportu ani moc nedopujem, tam to tolik nepomáhá, a i kdyby, pak by šlo asi vo hubu - crash je hned a většinou z přecenění schopností. Zato do strojů se "dopuje" až to mozek nebere. Tomáš Enge ani nedopoval, marjánka vykouřená před měsícem nikoho nezrychlí. A konec té špičkové kariéry byl hned. Snad to nepotká Romana K. Tak mne napadá: kdyby se zjišťovaly stopy po alkoholu, pak bychom měli tak čtvrtinu sportovců.:-/

0/0
4.8.2014 15:54

E11v78a 44P93e67t98ř50í84k92o47v96á 9648512111605

nechce se mi věřit, že pánové z UCI jsou amatéři, asi opravdu něco našli, nakonec co je mi po nějakém cyklistovi, který nezávodí

+4/−12
3.8.2014 18:06

Z69d63e80n12ě66k 97M91o45r18á11v13e51k 5287238918113

V rozhovoru je napsáno co "našli", nakonec co je mi po nějaké kecálistce, která reaguje na článek, který si ani nepřečetla.

+8/−2
3.8.2014 18:13

P18e36t69r 36M98o86t96y81č73k93a 2642498430529

V článku samozřejmě nenajdete nic jinéhom než jednostranná prohlášení. Jakže se to jmenovat ten pumpičkář, co celé roky trval na tom, že nic nebral a pak se po letech mohl podělat omluvami, když to nakonec celé prasklo?

Ale, co jemi po nějakém cyklosektáři, který zde není schopen akceptovat, že v diskusi mohou být i lidé s jinými názory...

0/−7
3.8.2014 18:42

Z69d68e29n67ě76k 50M23o74r72á62v18e43k 5367928638573

Blábol

+3/0
3.8.2014 18:44

T32o71m11á45š 87V37a80n74č61u81r66a 4988385720428

Ano jednostranná prohlášení. Ale jen proto, že UCI není schopno věrohodně doložit, čeho se Roman K. dopustil. Nepřesnost v pase je nic neříkající informace. Když se jim nelíbí ani názory třech odborníků, tak ať řeknou co se jim na jejich výsledků nelíbí.

+1/0
3.8.2014 23:33

P52e12t65r 41T44y31č59k46a 6515872429632

UCI se hlavně potřebuje chlubit jak účinně bojuje proti dopingu.

+2/0
3.8.2014 18:44

T17o27m65a60s 14S28p25a71k 3923474971631

Byl to náádherný víkend. Těším se na další zprávy o Kreuzigerovi. Snad budou "pozitivní" ;-DR^

+4/−12
3.8.2014 17:55

A42l86o53i16s 93M83a23t46o10u29s65e41k 6701611289356

vetsina diskutujicich blaboli o uzivani t.zv. drog v cyklistice a nema poneti, jak tyto pracuji ; telo kazdeho cyklisty reague na pomocne pridavky jinak., skoro podobne, jako leky na nemoci. vtip je v tom, ze prichazeji stale nove pridavky, ktere nejsou jeste "overene", proto vidime neobvykle vykony jako treba letos u nibaliho na tour.

+2/−4
3.8.2014 16:55

K71a35r59e57l 54V73o73h57n94o31u61t 4808229100497

Nibaliho výkon nebyl neobvyklý. Byl to jeden ze tří favoritů na vítězství. Oba dva další vzdali.

0/0
4.8.2014 8:32

A14l14o11i97s 57M77a52t51o67u73s95e62k 6861601349886

Krizak : ja nic, ja muzikant, podobne jako Armsrtong, ktery dokonce vsechny soudil, pochopitelne u US soudu. dnes, kdy sporty jsou velke prachy, neco brat je pochopitelne. ti, co veri a propaguji sporty bez drog, jsou bezohledni fanatici, kteri sami z teto situace financne tezi.../

+2/−3
3.8.2014 16:21

J52a98n 89S98l67a87v49í18k 3681230955208

Armstronga měli nechat na pokoji... Nikdy mu nic nenašli, mělo to tak zůstat...

+5/−3
3.8.2014 16:39

A71l31e42s 33B98a79d61u37r69a 9626707570295

Musis si neco o nem najit, dokumetarni film, vypovedi svedku a podobne, jak zasahoval jinym lidem do tivota a nicil jim kariery, sam byl velkym iniciatorem systemu dopovani a pomahal privest celou organizaci k dokonalosti. Je dobre, ze to na nej nakonec spadlo, taky za to lhani a vyhrozovani svedkum.

0/0
3.8.2014 21:50

J82a90n 82S58l20a85v95í70k 3411190805328

A co to změnilo ? Čemu to pomohlo ?? Všichni jeho konkurenti dříve nebo později měli pozitivní test...

0/0
3.8.2014 23:15

K11a80r25e63l 91V38o44h80n42o78u45t 4408719620177

Dopující je důležité odhalovat. Včetně Armstronga. Ale nelíbí se mi ten tyjátr okolo. Mezi roky 1990 až 2010 nenastal žádný boom v dopování. Dopovalo se o sto šest už dříve. Ale humbuk se dělá jen u několika případů.

Dojde snad někdy na Eddyho Merckxe?

0/0
4.8.2014 8:39

M98i95c29h88a38l 41H79i83r96k66a 4597576360983

Podle popisu je to hodně divný .....Rv

0/0
3.8.2014 16:09

R21o60m11a96n 97S45o73u76č33e36k 1752855140559

co?

0/0
3.8.2014 16:43

M78i70c64h18a62l 32H52i65r11k65a 4927796500243

Chování UCI ??

0/0
3.8.2014 16:56

J73a10n 56S12l74a28v90í18k 3201750115278

UCI je největší zkáza pro cyklistiku, dopuje se snad ve všech sportech (Čím víc je v nich peněz, tím více), ale jen UCI se to snaží totálně zabít... Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit... Ale stejně to nestačí... Oni budou likvidovat závodníky, při jakémkoli podezření... Čert vem, že nic neporušil, že nemáš pozitivní test... Nám se něco nezdá a názory ostatních nás nezajímají... Čert vem, negativní publicitu, prostě si to myslíme a ty nám dokaž opak... Jak to máš dokázat, když ani nezávislí odborníci nestačí, je jen tvůj problém...RvRv

+9/−2
3.8.2014 16:01

R75a44d52i28m 93Z92a64t30o71p24e91k 9702435502687

Tak to podl  golfisti musi zobat jak naspeedovana slepice :)

0/0
3.8.2014 16:17
Foto

J63a50n 34H38a27ž76m81u68k79a 6603796275

;-DR^

0/0
3.8.2014 17:28

M30i42c70h60a88l 17M45i55l17l22e82r 9706982249302

"Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit..."

 Omyl, nahlasovani pobytu je UPLNE NORMALNI pro spickove, tedy mezinarodne zavodici sportovce vsech olympijskych sportu a nekterych mimo. Podivej se na stranky Czech anti-doping, kde najdes formular. Ten plati stejne tak pro atlety, plavce a dalsi. Vsichni musi byt pripraveni, ze mohou byt testovani po cely rok, v soutezich a mimo sezonu.

Mimosezonni testovani je jeste dulezitejsi, protoze tam se nejvic hresi dopingem.Tady je kontroverzni fakt, ze sportovci v Africe, Jizni Americe, Asii nepodlehaji mimosezonnim testum tak jako sportovci jinde. Testovani hodne zalezi na civilizaci a financich statu, kde sportovci pobyvaji pro mimosezonni pripravu. Vseobecne plati, ze sportovci v Evrope, USA, Kanade, Australii a Novem Zelandu jsou testovani podstatne casteji nez ti druzi. Take si vsimni, ze Kreuziger podobne jako Froome a dalsi cykliste volaji po castejsich testech, zvlast mimo zavody, v priprave.

Je pravda, ze s biopasem zacali cykliste, ale pro uspech v cyklistice  se rozsiruje do dalsich sportu vcetne atletiky, lyzovani atd..

+4/0
3.8.2014 17:09

K51a58r18e85l 67V33o58h37n67o85u46t 4828499930757

S tím rozšiřováním to ještě možná dopadne všelijak. Fakt totiž je, že ten systém má zásadní vady, které se projevily právě u Romana (ale nikoli poprvé). Ostatní federace budou teď hodně opatrné.

Jestli to dopadne tak, že se bude Roman s UCI soudit, tak to bude pro biopasy v jiných sportech velký problém.

0/0
4.8.2014 8:48

M72i67c24h75a44l 87M11i63l12l63e97r 9936602519672

nebude. Pokud to bude vypadat, ze nemaji moznost vyhrat, stahnou se driv, nez dojde k soudu.

 UCI podobne jako IAAF a dalsi se uz poucily z predchozich pripadu za poslednich 20+let, kde se atleti, cykliste a jini soudili a obcas proces vyhrali. Mezinarodni organizace to stalo dost penez za soud i za kompenzace. Od te doby davaji na rady svych pravniku a pokud rada zni : vysledek nezaruceny, stahnou se a nechaji sportovce vyhrat.

0/0
4.8.2014 11:23

I62v39a12n 56Č40u19k70a 3742214921702

jestli jsou v uci takový pakoši jako ve wcf, tak potěš pytel, jen si vzpomeňte na graema obree ;-O

0/0
3.8.2014 15:32

J14o12s74e51f 33V94a61l41a 9490243563323

zatim jsem neslysel nikoho tvrdit, ze "ja jsem dopoval". I ti kteri byli jednoznacne usvedceni, meli vzdy plna usta argumentu, ze oni jsou cisti jako lilie. Proto prohlaseni kohokoli, ze je cisty, beru jako informaci, ktera v danem okamziku muze, ale ani take vubec nemusi byt pravdiva. Ostatni je otazkou presvedcivosti dukazu

+3/0
3.8.2014 15:31

I79v41a50n 94Č15u31k69a 3392964851102

tak je to s každou informací.

0/0
3.8.2014 15:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze