Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kauza s biologickým pasem mi otevřela oči, říká cyklista Kreuziger

Na bojišti na hony vzdáleném od velkých závodů svádí cyklista Roman Kreuziger bitvu o očištění svého jména. Jeho provizorní suspendace, k níž Mezinárodení cyklistická unie UCI v sobotu sáhla, vyvolala mnohé dohady a diskuse. V rozhovoru pro MF DNES poodhaluje zákulisí kauzy biologický pas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F49i80l90i31p 74H52e79j65k39r12l65í14k 8729593194777

To, že s tím UCI přišla těsně před Tour, je minimálně podezřelé...

0/0
4.8.2014 18:23

E61m19i63l 76M31i53n82á80ř 7370289199247

Tak UCI došly odborné argumenty, tak to přehodily na právnické zdržování: "mají velmi silné podezření z manipulace". Takže z původního závodění na kole se z Romana stal doručovatel vzorků a rozborů a teď z něj bude špión, který musí dokázat, že nemanipuloval. A to prakticky nejde, když UCI neřekne o jakou manipulaci jde a kdo ji prováděl. Bojím se, že už nemá šanci začít legálně závodit. Za tím je určitě ještě něco jiného (UCI x tým SAXO) a to se musí vyřešit nejprve.

+1/−1
4.8.2014 16:07

J13a52n 95H89o27r30a 6505822530923

Bossové z UCI se potřebují finančně zaopatřit, nejen sebe, ale i své příbuzné a děti do pátého kolena. Když za těmito bafuňáři přišel agent s milionama dolarů v kapse a skromně požádal, aby byl Roman Kreuziger odstrčen od válu a nemohl jet pro konkurenční stáj, nebylo pro bandu z UCI těžké udělat lumpárnu hodnou jejich zvrácených charakterů. Mají neomezenou moc a jejich podvody nikdo netrestá.

+1/−1
4.8.2014 14:09

I43r15e70n71a 82P51l18a60c25h50e94t66k19o56v12á 3974474660987

jesltli tomu spravne rozumim, tak kdyz nezobete, tak se neprosadite a kdyz zobete, tak vas nenechaj zavodit? neni to kontraproduktivni?

0/0
4.8.2014 1:37

Z62d13e64n37ě76k 23M42o22r48á83v31e76k 5647838288143

Nedávno se to probíralo, že v době Armstronga se víceméně bez zobání vyhrát nedalo. Nejeden vítěz TDF z té doby se po skončení kariéry přiznal k zobání. Zajímavě dopadla anketa, jestli mu ty tituly měli odebrat a víc než polovina dotázaných cyklistů se vyjádřila tak, že když to nesebrali jiným, neměli to brát ani jemu.

0/0
4.8.2014 14:28
Foto

M92i15c47h12a73l 30M21a76r23e57k 3921942939903

Roman ušel hrozný kus cesty jako člověk (a nebo se naučil komunikovat s médii). Je tu hrozný rozdíl, kdy dva roky zpátky vždy jen říkal jak se cítí skvěle a že určitě všechno vyhraje. A teď se ten rozhovor čte skvěle, je vidět že to má v hlavě srovnané.

Už Tour v minulém roce byla dá se říct zlomová, žádná prázdná gesta, jen tvrdá a hlavně skvělá práce pro Contadora, ve vyjádřeních pak pochopení své pozice. A tato kauza mu dodá tolik zkušeností a psychické odolnosti, že věřím ve skvělé výsledky v příštím roce, protože fyzicky na to má. Snad bude celý proces spravedlivý.

+14/−3
4.8.2014 0:31

M78i62c50h29a50l 37M16i38l57l38e70r 9126342389482

pod to se podepisuji

+2/−2
4.8.2014 6:48

J84a21n 48Š15u63l96c 9600458912788

Sakra, to melo byt plus.

+1/−2
4.8.2014 8:11

P51e35t51r 79S82l27a48b30y68h30o80u56d 1232555210747

Já se vždycky v podobných případech divím, že se nepoužívá detektor lži. Myslím, že toto je velmi spolehlivý způsob, jak dokázat, jak se věci mají. A tak mě napadá, že opravdu nevinný člověk by se k tomuto vyšetření veřejně hlásil, naopak člověk byť jen s malým škraloupem by se bál, aby se na něm nezjistilo ještě něco horšího než z čeho ho viní. Obecně si každopádně myslím, že ta metoda může být dost spolehlivá a opravdu čestné lidi by mohla rychle zbavitr jakýchkoliv podezření. Opravdu moc nechápu, proč by tohle čestné lidi už dávno nenapadlo. To se také najímají různí advokáti, aby vedli s dalšími advokáty hanebné právní bitvy, ale že by někdo řekl, přísahám na život svého dítěte, že jsem nikdy nedopoval, to snad ještě neslyšel. Možná je problém v tom, že každý z nás má nějaký ten škraloup a byť třeba v některém konkrétmním obvinění je člověk stíhán neprávem, sám dobře ví, že se v minulosti dopustil nějakého podvodu, nečestnosti a proto si netroufá pouštět se do nějakých fatálních výroků. Možná vám tyhle nápady připadají jako blbost, ale obecně mám ohledně dopingu největší strach, že trest postihne nevinného a myslím, že výše uvedené nápady by čest obviněného mohly pomoci prokázat.

0/0
4.8.2014 0:03

M44i75c75h98a49l 91M71i91l12l18e87r 9406962409432

Kreuziger, Froome a dalsi se vyjadruji, ze testovani na biopas by se melo delat casteji. Froome zvlast poukazoval na nedostatek testovani v mimozavodni sezone v nekterych oblastech, kdy je nejvetsi moznost dopovat a nebyt nachytan.

V nekterych castech sveta neexistuji anti-dopingove letacky, nebo jen v minimalni mire, protoze tamejsi staty na to nemaji zajem, penize ani personal - Kolumbie, Mexiko  a dalsi latinsko americke staty (Karibik pro testovani atletu totez v bledemodrem), Afrika, zakavkazske staty, Asie.

 Priznam se bez muceni, ze tohle mi brani projevit opravdove nadseni treba nad Quintanovymi vykony na Giro, kdyz vim, ze se po kratke sezone v unoru v arabskych statech uklidil do Kolumbie trenovat a nikdo ho nevidel, dokud se nedostavil do Evropy koncem dubna kratce pred Giro. Nemohu tvrdit, ze behem pobytu doma vedle treninku (tvrdy trenink mu verim) dopoval, protoze nemam zadny dukaz, ale dokud se nebude testovat casteji i v techto koncinach, neprida to na duvere v cistotu vykonu.

Staci si pripomenout Rasmussena, jak jezdil trenovat do mexickych hor. Nahlasil danskemu anti-dopingu ve formulari, kde tam bude/kdy a nikdo nemel ani tuseni, ze si odjel na cast te doby trenovat do Dolomit. Rasmussen vedel, ze zadna letacka ho v Mexiku hledat nebude a kdyz nebudou vedet, ze je v Dolomitech, zadna evropska letacka ho nebude hledat ani v Evrope. Na to nakonec shorel, vyhozen z danskeho nar. tymu, z Rabobanku, z TDF....a pozdeji priznal doping.

0/−1
4.8.2014 7:04

P69a71v76e24l 85N35e55d39ě89l50a 5436130574911

Zloděj křičí chyťte zloděje. Jak UCI tak ani RK nemá čisté svědomí. Za to dám krk.

Zajímalo by mě ale jiná věc, proč si vybrali zrovna RK.

+1/−3
3.8.2014 22:50

T71o65m36á39š 28V31a83n46č52u86r79a 4438485700938

Jak bylo kdysi uvedeno. Jeden ze členu UCI má osobní zášť na stáj Tinkoff-Saxo a Romana si dala jako obětního beránka. Asi proto, že je cenným členem týmu a není tolik medializovaná osobnost.

0/0
3.8.2014 23:26

M85i51c88h35a60l 18M78i97l68l85e29r 9156842359652

k tomu bych chtel dodat, ze testovani na biopas v haematologicke laboratori poverene WADA, se deje v prisne anonymite, kdy analytici znaji vzorky prisne JEN POD JEJICH CISLY a ne jmeny/tymy. Krevni hodnoty urcene testovanim se pak preslou na statisticke zpracovani a prohlednuti vysledku jednim nezavislym odbornikem. Porad anonymni a porad jen pod cislem.

Pokud se objevi nesrovnalosti, protoze system je tak nastaveny, aby automaticky dal avizo kdyz se objevi, vysledky jsou preslany dalsim dvema nezavislym odbornikum na prekontrolovani. Porad drzene anonymne jen pod cislem. Pokud se 3 odbornici nezavisle shodnou, ze v tom je neco podivneho, odeslou cisla podezrelych vzorku k antidopingove administraci, ktera teprve tehdy spoji testovaci cisla s konkretnimim jmeny a odtud proces pokracuje dal.

Kdyz Tinkoff Saxo nechal prekontrolovat Kreuzigerovy hodnoty dvema nezavislymi odborniky, udelal to take v anonymite, aby zachovat stejny nezavisly princip posuzovani vysledku. Odbornici vedeli pouze ze se jedna o hodnoty muze, vek, vaha, vyska. Nevim, zda vedeli ktery tym, nebo zda to pravnici zaridili tak, aby odbornici neznali ani jmeno tymu, stejne jako pri originalnim testovacim procesu. Totez udelali s tretim odbornikem v cervnu. Teprve po vyjadreni posudku se odbornici dozvedeli konkretne o koho se jedna.

0/−2
4.8.2014 7:23

K46a43r79e29l 46V81o58h22n75o56u96t 4278849960807

Už jsem to psal. Jsou tam dvě kritické fáze. První: ti tři odborníci se z principu nemůžou shodnout na tom, že tam je něco podivného. Oni se můžou shodnout jen na tom, že to podivné není - že se jedná o falešný poplach. Což není totéž (ani přesný opak)! Jejich rozhodnutí nemůže sloužit jako důkaz dopingu.

A druhá: "odtud proces pokracuje dal" - tohle už je čistá byrokracie, a tady se fakt nedá spoléhat na to, že všechno vždycky poběží tak, jak by mělo. Zatím co první část je alespoň teoreticky anonymní, tady je na různé vyřizování si účtů místa až dost.

0/0
4.8.2014 8:30

M46i63c60h53a48l 60M17i52l48l22e72r 9956502199232

uz jsem tu napsal driv, ze se jedna o publikovana fakta, verejne pristupna kazdemu, kdo si je vyhleda na oficialnich strankach ruznych organizaci. Ja je sem prenasim jako informaci pro ty, kdo neumi anglicky a nemohou si to sami vyhledat. Zrtejme nerozumis tomu, co znamena prenos informaci a jaky je jeho ucel.

Jestli se ti neco na faktech nebo procedure nelibi, najdi si originaly a vyrid si to primo s autory clanku a prohlaseni, nebo s prislusnymi organizacemi a rekni jim co ti vadi. Urtcite si te radi vyslechnou.

Na me s tim nechod, nejsem autor a laskave mne z argumentu vynech. Nemam zajem se bavit s nekym, kdo se chodi nekam bavit slovickarenim, a napadanim toho, kdo sem prinese preklad informaci z oficialnich situ.Rv

0/−1
4.8.2014 11:15

R45o57b79e16r52t 98P23r12ů88c45h73a 4753425370427

Romane, každopádně držím palce, jestli je všechno čistý, tak ať jde UCI dop.., jinak škoda letošní Tour, docela by mě zajímalo srovnání s Kennym.:-)[>-]

+1/0
3.8.2014 22:18

R33o81m27a31n 31O67p60e46t 1731579935932

8 kontrol za rok???????? COZE. tak to je naprosto o nicem. myslel jsem ze ma aspon pres 20. armstrong si uzival vic a presto to dokazal zamaskovat. tidle borci s osmi kontrolama si muzou dopovat jak chtej. sory ale fakt jo

0/−10
3.8.2014 19:17

M67i56c49h40e48l 97P39e97t26r21u41c96c66i44a74n25i 8784725286792

Jako kdyz ctu Armstronga. ;-)

0/−1
3.8.2014 19:13

M19a25r39t54i74n 29J50e61z98e82r32s22k57ý 9414657622572

kdyby to UCI chtěla řešit dřív, tak mu dá zaracha už před TdF 2013, kde skončil pátej 8-o - nesrovnalosti má v 2011 a 2012 - a ejhle následující rok zázračně vylétl nahoru a domestikoval na pátým fleku .....zřejmě náhodně a svojí famózní formou :-P

+3/−4
3.8.2014 18:47

P95e74t45r 44T21y31č90k83a 6595862559522

V roce 2012 byl 5. na Giru.

0/0
3.8.2014 19:05

J81i72ř55í 76N83o77s37e12k 7746212965464

no chápu že hodnoty byly v normě a proti Kreuzigerovi nic nemám...ale proficyklistika prostě čistá není je to alchymie na lidech Rv

+4/−2
3.8.2014 18:38

Z40d24e92n97ě83k 65M11o80r26á28v13e37k 5837688868343

To je každý špičkový sport, ale asi se s tím nedá nic moc dělat. Pokaždé se najde něco, co pomůže k lepším výkonům a je otázkou času, jestli se ukáže, že to tělu škodí nebo ne.

+2/0
3.8.2014 18:46

J55i93ř86í 72N97o79s35e36k 7556372785144

je to chléb a hry ;-(

0/0
3.8.2014 19:48

E63m87i45l 97M38i15n29á27ř 7320169279587

My v motorsportu ani moc nedopujem, tam to tolik nepomáhá, a i kdyby, pak by šlo asi vo hubu - crash je hned a většinou z přecenění schopností. Zato do strojů se "dopuje" až to mozek nebere. Tomáš Enge ani nedopoval, marjánka vykouřená před měsícem nikoho nezrychlí. A konec té špičkové kariéry byl hned. Snad to nepotká Romana K. Tak mne napadá: kdyby se zjišťovaly stopy po alkoholu, pak bychom měli tak čtvrtinu sportovců.:-/

0/0
4.8.2014 15:54

E15v38a 33P77e45t71ř18í96k53o80v18á 9868482981655

nechce se mi věřit, že pánové z UCI jsou amatéři, asi opravdu něco našli, nakonec co je mi po nějakém cyklistovi, který nezávodí

+4/−12
3.8.2014 18:06

Z14d86e47n70ě14k 61M46o92r79á30v74e32k 5637518638283

V rozhovoru je napsáno co "našli", nakonec co je mi po nějaké kecálistce, která reaguje na článek, který si ani nepřečetla.

+8/−2
3.8.2014 18:13

P37e44t80r 43M73o11t89y64č46k40a 2352328550109

V článku samozřejmě nenajdete nic jinéhom než jednostranná prohlášení. Jakže se to jmenovat ten pumpičkář, co celé roky trval na tom, že nic nebral a pak se po letech mohl podělat omluvami, když to nakonec celé prasklo?

Ale, co jemi po nějakém cyklosektáři, který zde není schopen akceptovat, že v diskusi mohou být i lidé s jinými názory...

0/−7
3.8.2014 18:42

Z96d98e71n10ě41k 78M61o12r65á22v22e58k 5137138238183

Blábol

+3/0
3.8.2014 18:44

T66o42m34á52š 72V15a15n35č64u24r32a 4118405780388

Ano jednostranná prohlášení. Ale jen proto, že UCI není schopno věrohodně doložit, čeho se Roman K. dopustil. Nepřesnost v pase je nic neříkající informace. Když se jim nelíbí ani názory třech odborníků, tak ať řeknou co se jim na jejich výsledků nelíbí.

+1/0
3.8.2014 23:33

P90e91t82r 30T12y31č31k71a 6125262719322

UCI se hlavně potřebuje chlubit jak účinně bojuje proti dopingu.

+2/0
3.8.2014 18:44

T68o84m69a97s 76S55p79a96k 3103784811941

Byl to náádherný víkend. Těším se na další zprávy o Kreuzigerovi. Snad budou "pozitivní" ;-DR^

+4/−12
3.8.2014 17:55

A91l73o17i85s 19M77a30t33o37u30s29e74k 6811111909856

vetsina diskutujicich blaboli o uzivani t.zv. drog v cyklistice a nema poneti, jak tyto pracuji ; telo kazdeho cyklisty reague na pomocne pridavky jinak., skoro podobne, jako leky na nemoci. vtip je v tom, ze prichazeji stale nove pridavky, ktere nejsou jeste "overene", proto vidime neobvykle vykony jako treba letos u nibaliho na tour.

+2/−4
3.8.2014 16:55

K93a39r18e80l 50V45o29h64n66o47u75t 4318429770587

Nibaliho výkon nebyl neobvyklý. Byl to jeden ze tří favoritů na vítězství. Oba dva další vzdali.

0/0
4.8.2014 8:32

A19l96o90i56s 93M45a22t93o81u91s44e12k 6481191869956

Krizak : ja nic, ja muzikant, podobne jako Armsrtong, ktery dokonce vsechny soudil, pochopitelne u US soudu. dnes, kdy sporty jsou velke prachy, neco brat je pochopitelne. ti, co veri a propaguji sporty bez drog, jsou bezohledni fanatici, kteri sami z teto situace financne tezi.../

+2/−3
3.8.2014 16:21

J84a69n 84S66l90a97v41í58k 3711180505488

Armstronga měli nechat na pokoji... Nikdy mu nic nenašli, mělo to tak zůstat...

+5/−3
3.8.2014 16:39

A42l56e86s 54B77a20d32u83r35a 9166557730105

Musis si neco o nem najit, dokumetarni film, vypovedi svedku a podobne, jak zasahoval jinym lidem do tivota a nicil jim kariery, sam byl velkym iniciatorem systemu dopovani a pomahal privest celou organizaci k dokonalosti. Je dobre, ze to na nej nakonec spadlo, taky za to lhani a vyhrozovani svedkum.

0/0
3.8.2014 21:50

J57a25n 46S48l95a20v76í69k 3611160455758

A co to změnilo ? Čemu to pomohlo ?? Všichni jeho konkurenti dříve nebo později měli pozitivní test...

0/0
3.8.2014 23:15

K85a60r77e47l 28V47o53h95n78o46u93t 4478659900267

Dopující je důležité odhalovat. Včetně Armstronga. Ale nelíbí se mi ten tyjátr okolo. Mezi roky 1990 až 2010 nenastal žádný boom v dopování. Dopovalo se o sto šest už dříve. Ale humbuk se dělá jen u několika případů.

Dojde snad někdy na Eddyho Merckxe?

0/0
4.8.2014 8:39

M35i61c89h38a94l 83H19i74r60k91a 4617616410793

Podle popisu je to hodně divný .....Rv

0/0
3.8.2014 16:09

R85o36m20a21n 68S26o42u83č64e86k 1612595930629

co?

0/0
3.8.2014 16:43

M63i77c79h57a79l 83H24i78r33k20a 4607656200983

Chování UCI ??

0/0
3.8.2014 16:56

J84a85n 66S16l72a19v52í36k 3811780485578

UCI je největší zkáza pro cyklistiku, dopuje se snad ve všech sportech (Čím víc je v nich peněz, tím více), ale jen UCI se to snaží totálně zabít... Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit... Ale stejně to nestačí... Oni budou likvidovat závodníky, při jakémkoli podezření... Čert vem, že nic neporušil, že nemáš pozitivní test... Nám se něco nezdá a názory ostatních nás nezajímají... Čert vem, negativní publicitu, prostě si to myslíme a ty nám dokaž opak... Jak to máš dokázat, když ani nezávislí odborníci nestačí, je jen tvůj problém...RvRv

+9/−2
3.8.2014 16:01

R42a70d74i38m 78Z11a31t55o96p79e44k 9812765272117

Tak to podl  golfisti musi zobat jak naspeedovana slepice :)

0/0
3.8.2014 16:17
Foto

J62a25n 58H54a57ž27m56u96k96a 6793876495

;-DR^

0/0
3.8.2014 17:28

M51i36c80h98a41l 98M47i23l48l50e53r 9196392209232

"Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit..."

 Omyl, nahlasovani pobytu je UPLNE NORMALNI pro spickove, tedy mezinarodne zavodici sportovce vsech olympijskych sportu a nekterych mimo. Podivej se na stranky Czech anti-doping, kde najdes formular. Ten plati stejne tak pro atlety, plavce a dalsi. Vsichni musi byt pripraveni, ze mohou byt testovani po cely rok, v soutezich a mimo sezonu.

Mimosezonni testovani je jeste dulezitejsi, protoze tam se nejvic hresi dopingem.Tady je kontroverzni fakt, ze sportovci v Africe, Jizni Americe, Asii nepodlehaji mimosezonnim testum tak jako sportovci jinde. Testovani hodne zalezi na civilizaci a financich statu, kde sportovci pobyvaji pro mimosezonni pripravu. Vseobecne plati, ze sportovci v Evrope, USA, Kanade, Australii a Novem Zelandu jsou testovani podstatne casteji nez ti druzi. Take si vsimni, ze Kreuziger podobne jako Froome a dalsi cykliste volaji po castejsich testech, zvlast mimo zavody, v priprave.

Je pravda, ze s biopasem zacali cykliste, ale pro uspech v cyklistice  se rozsiruje do dalsich sportu vcetne atletiky, lyzovani atd..

+4/0
3.8.2014 17:09

K29a50r14e89l 88V71o56h36n76o36u31t 4318109440727

S tím rozšiřováním to ještě možná dopadne všelijak. Fakt totiž je, že ten systém má zásadní vady, které se projevily právě u Romana (ale nikoli poprvé). Ostatní federace budou teď hodně opatrné.

Jestli to dopadne tak, že se bude Roman s UCI soudit, tak to bude pro biopasy v jiných sportech velký problém.

0/0
4.8.2014 8:48

M94i49c39h59a93l 74M96i48l45l44e62r 9776592189162

nebude. Pokud to bude vypadat, ze nemaji moznost vyhrat, stahnou se driv, nez dojde k soudu.

 UCI podobne jako IAAF a dalsi se uz poucily z predchozich pripadu za poslednich 20+let, kde se atleti, cykliste a jini soudili a obcas proces vyhrali. Mezinarodni organizace to stalo dost penez za soud i za kompenzace. Od te doby davaji na rady svych pravniku a pokud rada zni : vysledek nezaruceny, stahnou se a nechaji sportovce vyhrat.

0/0
4.8.2014 11:23

I28v44a43n 96Č16u92k16a 3902264911242

jestli jsou v uci takový pakoši jako ve wcf, tak potěš pytel, jen si vzpomeňte na graema obree ;-O

0/0
3.8.2014 15:32

J58o53s77e19f 97V12a49l53a 9100243593453

zatim jsem neslysel nikoho tvrdit, ze "ja jsem dopoval". I ti kteri byli jednoznacne usvedceni, meli vzdy plna usta argumentu, ze oni jsou cisti jako lilie. Proto prohlaseni kohokoli, ze je cisty, beru jako informaci, ktera v danem okamziku muze, ale ani take vubec nemusi byt pravdiva. Ostatni je otazkou presvedcivosti dukazu

+3/0
3.8.2014 15:31

I45v25a79n 15Č69u36k20a 3212474301572

tak je to s každou informací.

0/0
3.8.2014 15:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze