Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kauza s biologickým pasem mi otevřela oči, říká cyklista Kreuziger

Na bojišti na hony vzdáleném od velkých závodů svádí cyklista Roman Kreuziger bitvu o očištění svého jména. Jeho provizorní suspendace, k níž Mezinárodení cyklistická unie UCI v sobotu sáhla, vyvolala mnohé dohady a diskuse. V rozhovoru pro MF DNES poodhaluje zákulisí kauzy biologický pas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F26i29l31i70p 26H89e42j83k35r97l34í56k 8189253684277

To, že s tím UCI přišla těsně před Tour, je minimálně podezřelé...

0/0
4.8.2014 18:23

E62m29i67l 82M82i87n29á33ř 7160819709887

Tak UCI došly odborné argumenty, tak to přehodily na právnické zdržování: "mají velmi silné podezření z manipulace". Takže z původního závodění na kole se z Romana stal doručovatel vzorků a rozborů a teď z něj bude špión, který musí dokázat, že nemanipuloval. A to prakticky nejde, když UCI neřekne o jakou manipulaci jde a kdo ji prováděl. Bojím se, že už nemá šanci začít legálně závodit. Za tím je určitě ještě něco jiného (UCI x tým SAXO) a to se musí vyřešit nejprve.

+1/−1
4.8.2014 16:07

J51a87n 16H70o12r22a 6305132690373

Bossové z UCI se potřebují finančně zaopatřit, nejen sebe, ale i své příbuzné a děti do pátého kolena. Když za těmito bafuňáři přišel agent s milionama dolarů v kapse a skromně požádal, aby byl Roman Kreuziger odstrčen od válu a nemohl jet pro konkurenční stáj, nebylo pro bandu z UCI těžké udělat lumpárnu hodnou jejich zvrácených charakterů. Mají neomezenou moc a jejich podvody nikdo netrestá.

+1/−1
4.8.2014 14:09

I97r64e43n29a 52P32l18a75c11h16e24t84k15o71v92á 3424524310527

jesltli tomu spravne rozumim, tak kdyz nezobete, tak se neprosadite a kdyz zobete, tak vas nenechaj zavodit? neni to kontraproduktivni?

0/0
4.8.2014 1:37

Z15d53e95n18ě17k 61M59o15r96á36v13e11k 5987198798763

Nedávno se to probíralo, že v době Armstronga se víceméně bez zobání vyhrát nedalo. Nejeden vítěz TDF z té doby se po skončení kariéry přiznal k zobání. Zajímavě dopadla anketa, jestli mu ty tituly měli odebrat a víc než polovina dotázaných cyklistů se vyjádřila tak, že když to nesebrali jiným, neměli to brát ani jemu.

0/0
4.8.2014 14:28
Foto

M80i27c19h16a80l 60M13a46r69e42k 3931652969683

Roman ušel hrozný kus cesty jako člověk (a nebo se naučil komunikovat s médii). Je tu hrozný rozdíl, kdy dva roky zpátky vždy jen říkal jak se cítí skvěle a že určitě všechno vyhraje. A teď se ten rozhovor čte skvěle, je vidět že to má v hlavě srovnané.

Už Tour v minulém roce byla dá se říct zlomová, žádná prázdná gesta, jen tvrdá a hlavně skvělá práce pro Contadora, ve vyjádřeních pak pochopení své pozice. A tato kauza mu dodá tolik zkušeností a psychické odolnosti, že věřím ve skvělé výsledky v příštím roce, protože fyzicky na to má. Snad bude celý proces spravedlivý.

+14/−3
4.8.2014 0:31

M24i86c87h56a22l 45M65i43l21l16e12r 9786802899142

pod to se podepisuji

+2/−2
4.8.2014 6:48

J45a30n 59Š84u31l90c 9300688802538

Sakra, to melo byt plus.

+1/−2
4.8.2014 8:11

P82e48t14r 95S34l48a82b16y97h48o91u60d 1312775650457

Já se vždycky v podobných případech divím, že se nepoužívá detektor lži. Myslím, že toto je velmi spolehlivý způsob, jak dokázat, jak se věci mají. A tak mě napadá, že opravdu nevinný člověk by se k tomuto vyšetření veřejně hlásil, naopak člověk byť jen s malým škraloupem by se bál, aby se na něm nezjistilo ještě něco horšího než z čeho ho viní. Obecně si každopádně myslím, že ta metoda může být dost spolehlivá a opravdu čestné lidi by mohla rychle zbavitr jakýchkoliv podezření. Opravdu moc nechápu, proč by tohle čestné lidi už dávno nenapadlo. To se také najímají různí advokáti, aby vedli s dalšími advokáty hanebné právní bitvy, ale že by někdo řekl, přísahám na život svého dítěte, že jsem nikdy nedopoval, to snad ještě neslyšel. Možná je problém v tom, že každý z nás má nějaký ten škraloup a byť třeba v některém konkrétmním obvinění je člověk stíhán neprávem, sám dobře ví, že se v minulosti dopustil nějakého podvodu, nečestnosti a proto si netroufá pouštět se do nějakých fatálních výroků. Možná vám tyhle nápady připadají jako blbost, ale obecně mám ohledně dopingu největší strach, že trest postihne nevinného a myslím, že výše uvedené nápady by čest obviněného mohly pomoci prokázat.

0/0
4.8.2014 0:03

M87i51c33h94a20l 54M31i65l76l43e18r 9666462169862

Kreuziger, Froome a dalsi se vyjadruji, ze testovani na biopas by se melo delat casteji. Froome zvlast poukazoval na nedostatek testovani v mimozavodni sezone v nekterych oblastech, kdy je nejvetsi moznost dopovat a nebyt nachytan.

V nekterych castech sveta neexistuji anti-dopingove letacky, nebo jen v minimalni mire, protoze tamejsi staty na to nemaji zajem, penize ani personal - Kolumbie, Mexiko  a dalsi latinsko americke staty (Karibik pro testovani atletu totez v bledemodrem), Afrika, zakavkazske staty, Asie.

 Priznam se bez muceni, ze tohle mi brani projevit opravdove nadseni treba nad Quintanovymi vykony na Giro, kdyz vim, ze se po kratke sezone v unoru v arabskych statech uklidil do Kolumbie trenovat a nikdo ho nevidel, dokud se nedostavil do Evropy koncem dubna kratce pred Giro. Nemohu tvrdit, ze behem pobytu doma vedle treninku (tvrdy trenink mu verim) dopoval, protoze nemam zadny dukaz, ale dokud se nebude testovat casteji i v techto koncinach, neprida to na duvere v cistotu vykonu.

Staci si pripomenout Rasmussena, jak jezdil trenovat do mexickych hor. Nahlasil danskemu anti-dopingu ve formulari, kde tam bude/kdy a nikdo nemel ani tuseni, ze si odjel na cast te doby trenovat do Dolomit. Rasmussen vedel, ze zadna letacka ho v Mexiku hledat nebude a kdyz nebudou vedet, ze je v Dolomitech, zadna evropska letacka ho nebude hledat ani v Evrope. Na to nakonec shorel, vyhozen z danskeho nar. tymu, z Rabobanku, z TDF....a pozdeji priznal doping.

0/−1
4.8.2014 7:04

P66a16v59e50l 21N41e44d10ě14l22a 5496300834661

Zloděj křičí chyťte zloděje. Jak UCI tak ani RK nemá čisté svědomí. Za to dám krk.

Zajímalo by mě ale jiná věc, proč si vybrali zrovna RK.

+1/−3
3.8.2014 22:50

T80o11m24á92š 61V50a31n14č83u92r83a 4708785780288

Jak bylo kdysi uvedeno. Jeden ze členu UCI má osobní zášť na stáj Tinkoff-Saxo a Romana si dala jako obětního beránka. Asi proto, že je cenným členem týmu a není tolik medializovaná osobnost.

0/0
3.8.2014 23:26

M15i53c50h28a81l 69M33i47l97l33e37r 9896112769222

k tomu bych chtel dodat, ze testovani na biopas v haematologicke laboratori poverene WADA, se deje v prisne anonymite, kdy analytici znaji vzorky prisne JEN POD JEJICH CISLY a ne jmeny/tymy. Krevni hodnoty urcene testovanim se pak preslou na statisticke zpracovani a prohlednuti vysledku jednim nezavislym odbornikem. Porad anonymni a porad jen pod cislem.

Pokud se objevi nesrovnalosti, protoze system je tak nastaveny, aby automaticky dal avizo kdyz se objevi, vysledky jsou preslany dalsim dvema nezavislym odbornikum na prekontrolovani. Porad drzene anonymne jen pod cislem. Pokud se 3 odbornici nezavisle shodnou, ze v tom je neco podivneho, odeslou cisla podezrelych vzorku k antidopingove administraci, ktera teprve tehdy spoji testovaci cisla s konkretnimim jmeny a odtud proces pokracuje dal.

Kdyz Tinkoff Saxo nechal prekontrolovat Kreuzigerovy hodnoty dvema nezavislymi odborniky, udelal to take v anonymite, aby zachovat stejny nezavisly princip posuzovani vysledku. Odbornici vedeli pouze ze se jedna o hodnoty muze, vek, vaha, vyska. Nevim, zda vedeli ktery tym, nebo zda to pravnici zaridili tak, aby odbornici neznali ani jmeno tymu, stejne jako pri originalnim testovacim procesu. Totez udelali s tretim odbornikem v cervnu. Teprve po vyjadreni posudku se odbornici dozvedeli konkretne o koho se jedna.

0/−2
4.8.2014 7:23

K89a84r14e45l 56V59o89h22n94o30u29t 4648599150867

Už jsem to psal. Jsou tam dvě kritické fáze. První: ti tři odborníci se z principu nemůžou shodnout na tom, že tam je něco podivného. Oni se můžou shodnout jen na tom, že to podivné není - že se jedná o falešný poplach. Což není totéž (ani přesný opak)! Jejich rozhodnutí nemůže sloužit jako důkaz dopingu.

A druhá: "odtud proces pokracuje dal" - tohle už je čistá byrokracie, a tady se fakt nedá spoléhat na to, že všechno vždycky poběží tak, jak by mělo. Zatím co první část je alespoň teoreticky anonymní, tady je na různé vyřizování si účtů místa až dost.

0/0
4.8.2014 8:30

M33i14c36h22a63l 49M55i61l28l53e69r 9246512979762

uz jsem tu napsal driv, ze se jedna o publikovana fakta, verejne pristupna kazdemu, kdo si je vyhleda na oficialnich strankach ruznych organizaci. Ja je sem prenasim jako informaci pro ty, kdo neumi anglicky a nemohou si to sami vyhledat. Zrtejme nerozumis tomu, co znamena prenos informaci a jaky je jeho ucel.

Jestli se ti neco na faktech nebo procedure nelibi, najdi si originaly a vyrid si to primo s autory clanku a prohlaseni, nebo s prislusnymi organizacemi a rekni jim co ti vadi. Urtcite si te radi vyslechnou.

Na me s tim nechod, nejsem autor a laskave mne z argumentu vynech. Nemam zajem se bavit s nekym, kdo se chodi nekam bavit slovickarenim, a napadanim toho, kdo sem prinese preklad informaci z oficialnich situ.Rv

0/−1
4.8.2014 11:15

R92o91b16e58r87t 93P23r64ů43c93h24a 4413545970627

Romane, každopádně držím palce, jestli je všechno čistý, tak ať jde UCI dop.., jinak škoda letošní Tour, docela by mě zajímalo srovnání s Kennym.:-)[>-]

+1/0
3.8.2014 22:18

R15o73m41a20n 98O32p62e87t 1231729445322

8 kontrol za rok???????? COZE. tak to je naprosto o nicem. myslel jsem ze ma aspon pres 20. armstrong si uzival vic a presto to dokazal zamaskovat. tidle borci s osmi kontrolama si muzou dopovat jak chtej. sory ale fakt jo

0/−10
3.8.2014 19:17

M48i24c28h36e36l 57P10e27t92r19u49c92c27i49a17n10i 8634655476942

Jako kdyz ctu Armstronga. ;-)

0/−1
3.8.2014 19:13

M81a40r97t53i39n 13J92e85z52e70r37s72k56ý 9584757272362

kdyby to UCI chtěla řešit dřív, tak mu dá zaracha už před TdF 2013, kde skončil pátej 8-o - nesrovnalosti má v 2011 a 2012 - a ejhle následující rok zázračně vylétl nahoru a domestikoval na pátým fleku .....zřejmě náhodně a svojí famózní formou :-P

+3/−4
3.8.2014 18:47

P70e35t57r 72T23y27č88k82a 6695702739642

V roce 2012 byl 5. na Giru.

0/0
3.8.2014 19:05

J44i68ř30í 53N90o62s17e26k 7746952335644

no chápu že hodnoty byly v normě a proti Kreuzigerovi nic nemám...ale proficyklistika prostě čistá není je to alchymie na lidech Rv

+4/−2
3.8.2014 18:38

Z75d46e68n72ě89k 73M91o39r89á31v67e23k 5187698698423

To je každý špičkový sport, ale asi se s tím nedá nic moc dělat. Pokaždé se najde něco, co pomůže k lepším výkonům a je otázkou času, jestli se ukáže, že to tělu škodí nebo ne.

+2/0
3.8.2014 18:46

J28i31ř18í 11N17o29s64e95k 7676112605734

je to chléb a hry ;-(

0/0
3.8.2014 19:48

E12m92i58l 49M93i17n16á33ř 7120109739707

My v motorsportu ani moc nedopujem, tam to tolik nepomáhá, a i kdyby, pak by šlo asi vo hubu - crash je hned a většinou z přecenění schopností. Zato do strojů se "dopuje" až to mozek nebere. Tomáš Enge ani nedopoval, marjánka vykouřená před měsícem nikoho nezrychlí. A konec té špičkové kariéry byl hned. Snad to nepotká Romana K. Tak mne napadá: kdyby se zjišťovaly stopy po alkoholu, pak bychom měli tak čtvrtinu sportovců.:-/

0/0
4.8.2014 15:54

E89v63a 68P93e92t17ř14í36k90o45v92á 9658302731565

nechce se mi věřit, že pánové z UCI jsou amatéři, asi opravdu něco našli, nakonec co je mi po nějakém cyklistovi, který nezávodí

+4/−12
3.8.2014 18:06

Z80d72e15n88ě22k 28M37o96r72á28v28e10k 5637458408283

V rozhovoru je napsáno co "našli", nakonec co je mi po nějaké kecálistce, která reaguje na článek, který si ani nepřečetla.

+8/−2
3.8.2014 18:13

P46e35t26r 64M95o11t73y92č55k46a 2202568650829

V článku samozřejmě nenajdete nic jinéhom než jednostranná prohlášení. Jakže se to jmenovat ten pumpičkář, co celé roky trval na tom, že nic nebral a pak se po letech mohl podělat omluvami, když to nakonec celé prasklo?

Ale, co jemi po nějakém cyklosektáři, který zde není schopen akceptovat, že v diskusi mohou být i lidé s jinými názory...

0/−7
3.8.2014 18:42

Z52d38e94n84ě58k 57M61o65r95á75v74e17k 5507908598273

Blábol

+3/0
3.8.2014 18:44

T45o29m94á56š 90V84a70n40č95u65r80a 4268495170458

Ano jednostranná prohlášení. Ale jen proto, že UCI není schopno věrohodně doložit, čeho se Roman K. dopustil. Nepřesnost v pase je nic neříkající informace. Když se jim nelíbí ani názory třech odborníků, tak ať řeknou co se jim na jejich výsledků nelíbí.

+1/0
3.8.2014 23:33

P62e77t84r 67T66y66č64k87a 6915752459262

UCI se hlavně potřebuje chlubit jak účinně bojuje proti dopingu.

+2/0
3.8.2014 18:44

T29o49m46a96s 58S93p73a40k 3273914911451

Byl to náádherný víkend. Těším se na další zprávy o Kreuzigerovi. Snad budou "pozitivní" ;-DR^

+4/−12
3.8.2014 17:55

A14l64o58i49s 74M18a47t37o77u65s87e85k 6181631869436

vetsina diskutujicich blaboli o uzivani t.zv. drog v cyklistice a nema poneti, jak tyto pracuji ; telo kazdeho cyklisty reague na pomocne pridavky jinak., skoro podobne, jako leky na nemoci. vtip je v tom, ze prichazeji stale nove pridavky, ktere nejsou jeste "overene", proto vidime neobvykle vykony jako treba letos u nibaliho na tour.

+2/−4
3.8.2014 16:55

K28a64r15e79l 71V14o47h75n23o42u69t 4968359780417

Nibaliho výkon nebyl neobvyklý. Byl to jeden ze tří favoritů na vítězství. Oba dva další vzdali.

0/0
4.8.2014 8:32

A79l66o33i44s 66M13a33t94o36u86s77e64k 6761721819696

Krizak : ja nic, ja muzikant, podobne jako Armsrtong, ktery dokonce vsechny soudil, pochopitelne u US soudu. dnes, kdy sporty jsou velke prachy, neco brat je pochopitelne. ti, co veri a propaguji sporty bez drog, jsou bezohledni fanatici, kteri sami z teto situace financne tezi.../

+2/−3
3.8.2014 16:21

J26a77n 16S75l94a29v48í76k 3481180205878

Armstronga měli nechat na pokoji... Nikdy mu nic nenašli, mělo to tak zůstat...

+5/−3
3.8.2014 16:39

A44l76e91s 33B52a18d36u76r69a 9306857620835

Musis si neco o nem najit, dokumetarni film, vypovedi svedku a podobne, jak zasahoval jinym lidem do tivota a nicil jim kariery, sam byl velkym iniciatorem systemu dopovani a pomahal privest celou organizaci k dokonalosti. Je dobre, ze to na nej nakonec spadlo, taky za to lhani a vyhrozovani svedkum.

0/0
3.8.2014 21:50

J96a13n 28S62l32a95v12í25k 3931480985668

A co to změnilo ? Čemu to pomohlo ?? Všichni jeho konkurenti dříve nebo později měli pozitivní test...

0/0
3.8.2014 23:15

K16a73r83e10l 64V32o90h16n93o89u63t 4558259570897

Dopující je důležité odhalovat. Včetně Armstronga. Ale nelíbí se mi ten tyjátr okolo. Mezi roky 1990 až 2010 nenastal žádný boom v dopování. Dopovalo se o sto šest už dříve. Ale humbuk se dělá jen u několika případů.

Dojde snad někdy na Eddyho Merckxe?

0/0
4.8.2014 8:39

M22i18c72h50a38l 91H66i46r43k51a 4767146960943

Podle popisu je to hodně divný .....Rv

0/0
3.8.2014 16:09

R56o89m16a48n 72S46o73u15č14e31k 1792535170239

co?

0/0
3.8.2014 16:43

M24i76c67h80a50l 16H77i97r31k49a 4357636570213

Chování UCI ??

0/0
3.8.2014 16:56

J50a70n 83S84l53a31v66í83k 3951620905268

UCI je největší zkáza pro cyklistiku, dopuje se snad ve všech sportech (Čím víc je v nich peněz, tím více), ale jen UCI se to snaží totálně zabít... Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit... Ale stejně to nestačí... Oni budou likvidovat závodníky, při jakémkoli podezření... Čert vem, že nic neporušil, že nemáš pozitivní test... Nám se něco nezdá a názory ostatních nás nezajímají... Čert vem, negativní publicitu, prostě si to myslíme a ty nám dokaž opak... Jak to máš dokázat, když ani nezávislí odborníci nestačí, je jen tvůj problém...RvRv

+9/−2
3.8.2014 16:01

R27a23d85i88m 34Z73a64t70o93p79e78k 9502775142887

Tak to podl  golfisti musi zobat jak naspeedovana slepice :)

0/0
3.8.2014 16:17
Foto

J55a46n 10H37a73ž36m17u80k93a 6703886365

;-DR^

0/0
3.8.2014 17:28

M55i63c88h86a70l 40M82i72l69l84e82r 9236492409782

"Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit..."

 Omyl, nahlasovani pobytu je UPLNE NORMALNI pro spickove, tedy mezinarodne zavodici sportovce vsech olympijskych sportu a nekterych mimo. Podivej se na stranky Czech anti-doping, kde najdes formular. Ten plati stejne tak pro atlety, plavce a dalsi. Vsichni musi byt pripraveni, ze mohou byt testovani po cely rok, v soutezich a mimo sezonu.

Mimosezonni testovani je jeste dulezitejsi, protoze tam se nejvic hresi dopingem.Tady je kontroverzni fakt, ze sportovci v Africe, Jizni Americe, Asii nepodlehaji mimosezonnim testum tak jako sportovci jinde. Testovani hodne zalezi na civilizaci a financich statu, kde sportovci pobyvaji pro mimosezonni pripravu. Vseobecne plati, ze sportovci v Evrope, USA, Kanade, Australii a Novem Zelandu jsou testovani podstatne casteji nez ti druzi. Take si vsimni, ze Kreuziger podobne jako Froome a dalsi cykliste volaji po castejsich testech, zvlast mimo zavody, v priprave.

Je pravda, ze s biopasem zacali cykliste, ale pro uspech v cyklistice  se rozsiruje do dalsich sportu vcetne atletiky, lyzovani atd..

+4/0
3.8.2014 17:09

K90a61r17e33l 56V69o16h95n38o25u40t 4798799600357

S tím rozšiřováním to ještě možná dopadne všelijak. Fakt totiž je, že ten systém má zásadní vady, které se projevily právě u Romana (ale nikoli poprvé). Ostatní federace budou teď hodně opatrné.

Jestli to dopadne tak, že se bude Roman s UCI soudit, tak to bude pro biopasy v jiných sportech velký problém.

0/0
4.8.2014 8:48

M76i78c90h35a69l 31M55i88l18l74e61r 9296912669952

nebude. Pokud to bude vypadat, ze nemaji moznost vyhrat, stahnou se driv, nez dojde k soudu.

 UCI podobne jako IAAF a dalsi se uz poucily z predchozich pripadu za poslednich 20+let, kde se atleti, cykliste a jini soudili a obcas proces vyhrali. Mezinarodni organizace to stalo dost penez za soud i za kompenzace. Od te doby davaji na rady svych pravniku a pokud rada zni : vysledek nezaruceny, stahnou se a nechaji sportovce vyhrat.

0/0
4.8.2014 11:23

I37v45a79n 98Č33u35k62a 3392394271372

jestli jsou v uci takový pakoši jako ve wcf, tak potěš pytel, jen si vzpomeňte na graema obree ;-O

0/0
3.8.2014 15:32

J60o95s13e38f 14V34a98l16a 9480763263323

zatim jsem neslysel nikoho tvrdit, ze "ja jsem dopoval". I ti kteri byli jednoznacne usvedceni, meli vzdy plna usta argumentu, ze oni jsou cisti jako lilie. Proto prohlaseni kohokoli, ze je cisty, beru jako informaci, ktera v danem okamziku muze, ale ani take vubec nemusi byt pravdiva. Ostatni je otazkou presvedcivosti dukazu

+3/0
3.8.2014 15:31

I65v83a44n 71Č98u57k93a 3502234381422

tak je to s každou informací.

0/0
3.8.2014 15:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze