Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Armstrong i nadále čelí obžalobě z podvodu vůči vládě Spojených států

Federální soudce zamítl snahu cyklisty Lance Armstronga zastavit proces, v němž dvaačtyřicetiletý Američan čelí společně se svým bývalým týmem obžalobě z podvodu vůči vládě. Důvodem žaloby je, že stáj finančně podporovala americká pošta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T42o83m95á55š 53U10r34b29a76n 9754264782200

Na TdF všichni rozhodně nedopují. Jenom ti co jedou na kole ;-D

0/−2
21.6.2014 17:01

M16i76c42h96a33l 79M40i36l60l84e31r 9746222549782

Zpocatku byvala prijatelna "chemicka vypomoc" pri obtiznych zavodech. Francouzsky hrdina 60.let Jacques Anquetil dost arogantne prohlasil, ze jen hlupak by si mohl myslet, ze cyklisti jezdi jen na vodu a dodal aby mu novinari dali pokoj, protoze "kazdy dopuje".

Francouzsky prezident Charles deGaulle nastvane odpovedel na otazku o JA dopovani: "Jaky doping?Nemuseli snad poradatele v zahranici hrat francouzskou hymnu na pocest jeho vitezstvi?" Novodobe potvrzeni z nejvyssich mist Francie, ze ucel sveti prostredky.

Drive sponzori platili pod podminkou "vyhraj jak chces, ale drz hubu a neprozarazuj jestli sis necim pomohl" a pozadovali, aby sportovci proste mlceli. Zmena zacala v 1998 po skandalu s Festinou, kdy poradatele TDF zacali vyhazovat cele tymy za doping. Po spanelske afere kolem dr. Fuentese v 2006 se verejne mineni v mnoha civilizovanych zemich natolik obratilo, ze se zacalo povazovat za narodni ostudu vyhrat neco pomoci dopingu. Nemci, po sjednoceni a uverejneni Stasi materialu o statem podporovanem dopingovem rezimu v DDR, byli na to zvlast citlivi. Proto moc neprekvapilo zruseni veskerych prenosu z cyklistickych zavodu nemeckou TV na radu let, jako protest proti tymu T-mobile v dopingove afere. Sponzori se najednou stali moc citlivi na sve logo na obleceni svindlire, protoze zakaznici i obchodni partneri jim dali najevo, ze nechteji nic mit s firmami podporujicimi sportovni doping.

Nekteri sponzori uplne zrusili podporu cyklistiky, zatimco jini zacali pozadovat individualni i tymove smlouvy s nulovou toleranci dopingu, doplnene paragrafem o vymahani odskodneni od zavodniku, kteri byli za doping potrestani.

 Podobne tak zareagovaly nektere staty vuci sportovnim organizacim / tymum /jednotlivcum, kteri dostavaji dotaci ze statni kasy. Kdyz obcane zacali povazovat doping za narodni ostudu, samozrejme nechteli, aby jejich dane sly na dopingove svindlire a stat jako takovy musel zacit respektovat sve danove poplatniky a VOLICE.

0/0
21.6.2014 9:40

M91i14c23h78a49l 25M91i46l77l18e61r 9156712589732

Zajimave pocteni je na strance Wikipedie, shrnujici dopingove pripady od 1996 do 2013, trebaze sportovni doping jako takovy byl oficialne definoian az v 1963. Take je zajimave vsimnout si jak se v poslednich letech prodluzuje seznam dokumentovanych pripadu, coz dokazuje jaky vliv maji moderni analyticke metody, zlepsena organizace dopingovych kontrol a zavedeni bio-pasu.

en.wikipedia.org

I jestli neumite anglicky, seznam jmen za kazdy rok je dostatecne srozumitelny.

Jak uz jsem rekl driv, jenom bych si pral, aby mimosezonni system anti-dopingovych letacek, jaky se praktikuje v Evrope, Severni Americe, Australii a na Novem Zelandu platil ve stejne mire take v Jizni a Stredni Americe, Africe a Asii. Aby nebylo mozne se tam na nekolik tydnu ci mesicu ulejt nekam do hor, trenovat a sypat, pak prijet na vrcholne zavody jako nevinatko a ujet vsem jak rychlik.

Nevim jestli jste cetli, ze Froome pred nekolika tydny poznamenal z treninkoveho soustredeni na Kanarech, kde se pripravovali jezdci Sky, Saxo a Astany vcetne jeho, Contase a Nibaliho, ze tam za cele 3 tydny nezavitala ani jedna anti-dopingova letacka, prestoze se jednalo o intenzivni mimozavodni pripravu na Dauphine a TDF.

+1/0
21.6.2014 9:54

M87i22c41h14a54l 89M60i32l83l90e96r 9566622309422

oprava data: dopingove pripady od 1896 az do 2013

0/0
21.6.2014 10:05

P98e30t42r25a 62J95a76k62a27b82o38v67á 1794916601305

někdo někde řekl že Tour se bez dopingu dá dojet ale ne vyhrát!!

0/0
21.6.2014 8:51

T66o48m48á53š 27B29r31a92b56e17c 2228266315866

Tak třeba Evansovi opravdu věřím. Pokud by byl přistižen i on, bylo by to pro mě velké zklamání. Ale to se podle mě nestane

+1/0
21.6.2014 8:54

M94i58c47h56a75l 45M51i74l80l20e69r 9396132459742

podobny sentiment ode mne.

Zajimave je vyjadreni Hamiltona k Evansovi po jeho vitezstvi na TDF 2011, ze sice nemuze vedet, co Evans delal ve svych pocatecnich letech, ale ze je pevne presvedcen, ze v TDF (od 2005) zavodil cisty.

Rekl bych, ze cykliste - a zvlast ti, kdo sami neco brali- maji celkem velmi dobry prehled, kdo a jak zavodi a jestli si pomaha.

+2/0
21.6.2014 9:59

J96a98r11o26s52l57a13v 45T11k21a16d73l34e12c 6466740896670

Tak teda dobré ráno. Zkusím trochu filozofovat,i když to vezmu hooodně z oblouku.     (pomíjím skutečnost,že LA byl,je a bude VŽDY 7vítěz TdF i když mu to vzali. Pomíjím skutečnost,že svým jménem pomohl tisícům lidí,trpících rakem.Pomíjím skutečnost,že firmám zajistil miliardové zisky)...:-/ A teď to filozofování- jak je to třeba s cenama Grammy,s Oskarama,s Nobelovkama? Skladatel,kapela je neustále pod koksem,amfetaminem atd...napadne ho bomba skladba,která vydělá ostatním majlant a vyhraje cenu. OVŠEM že to bylo pod fetem,to je všem jedno? 8-o Proč se teda neměří stejným metrem?

+5/−1
21.6.2014 6:48

M68a45r80e90k 43O50p 9849483550773

Obhajuje jen ten, co sam sype, aby ulehcil svemu cernemu svedomi.

0/−1
21.6.2014 7:02

J19a50r80o54s33l92a54v 90T69k67a28d50l92e47c 6416820516430

?

+1/0
21.6.2014 7:13

M14o10j90m52í11r 93S31k53á40l56a 2230612696

;-D a máš to, sypaču!!;-)

+1/0
21.6.2014 12:30

T73o48m61á63š 56B86r22a29b43e42c 2778566485736

;-D

0/0
21.6.2014 13:45

M30i14c97h49a10l 45M84i57l13l76e25r 9286372239762

pletes hrusky dohromady nejen s jablky, ale take se svestkami a po logicke strance ti z toho vylezla broskvovina. (Co se tyce ovoce, doporucuji nakouknout do anglictiny ;-))

1) ano, soukrome firmy viditelny prospech mely, o to se nepru, ale vlada USA, tj jeji soucast USPS ne. Sponzorstvi danovych poplatniku se prakticky vsude na svete bere jako ztratove, protoze danovi poplatnici na tom nijak nevydelaji financne - jenom, ze se citi dobre "nas reprezentant vyhral a nase vlada ho podporuje".

2)Statni sponzorstvi se kvuli zainteresovani obcanu a jejich penez bere velmi vazne v ruznych statech sveta. Jen tak napriklad: sporty prijimajici dotace ze statni kapsy ve VB a Australii musi podepsat a dodrzovat nulovou toleranci dopingu. Proto take v Cycling Australia, fundovane statem, prisli pred 18 mesici o misto mistopredseda CA Hodge (byv. cyklista ONCE a Festiny do 1996) a o misto nar. selektora Matt White (USPS 2003-4), po tom, co priznali doping.

 3) "jak je to třeba s cenama Grammy,s Oskarama,s Nobelovkama? Skladatel,kapela je neustále pod koksem,amfetaminem atd...napadne ho bomba skladba,která vydělá ostatním majlant a vyhraje cenu."

Promin, ale v tomhle filozofovani jsi vystrelil do oblasti ad- absurdum a broskvoviny na n-tou. Tebou zminene kategorie nespadaji pod WADA ani MOV a netestuje se v nich na doping. Americka Akademie hercu ani pan Nobel si nikdy nedali podminku, ze jejich ceny dostane jen ten, kdo nikdy nebyl pozitivni na EPO, steroidy, travu nebo koks. Prestupky v oblasti spolecernskych drog jsou shrnuty pod kriminalnimi zakony, kontroluje policie, trestaji soudy. Pravidla pro udelovani Oskaru, Nobelovek a jinych cen se kriminalnimi zakony obvykle nezabyvaji, protoze to je uplne mimo jejich jurisdikci.

0/−1
21.6.2014 7:19

M78i91c30h95a29l 65M86i46l60l28e63r 9186112359532

Vachulko, tak ted bys nam, prosim, mel vysvetlit sve stanovisko.

0/0
21.6.2014 8:33

M51i78c79h89a33l 14M40i20l38l14e66r 9956322439352

tak copak, Vachulko, minusovat umis, ale uvadet duvody ne?

0/0
21.6.2014 10:00

J19a42n 36P23l45i58c89k60a 4360698844442

Ja si myslim, ze vlada z USA z toho prospech teda mela. Ikdyz neprimy. Lance podle me privedl ke sportu spousty lidi, cimz zlepsil jejich kondici a snizil vydaje na leceni obtloustlych amiku :-)+ podle me jeho nadace s rakovinou pomohla spouste lidem, na coz taky sehnal penize on a usetril tim zase nejake penize vlade. Pro me osobne bylo velke zklamani ze dopoval, ale mam takovej pocit, ze se hrozne pranyruje jen jeden clovek. Chtel bych videt jak by dopadly testy vsech schovanejch vzorku z ty doby od vsech cyklistu. Obavam se ze moc cistejch by tam nebylo. :-( A taky mi na tom vadi ze to vytahujou po takovy dobe. To bychom pak meli postoupit zpetne kontrole vsechny sporty kde nekdo neco udelal unfair a zmenit vysledky. Mela by se stanovit jasna doba po vitezstvi. Treba 2 roky a pak se v rom uz nestourat.

+1/0
21.6.2014 11:36

T41o98m20á40š 15B34r96a35b94e33c 2828656505876

Prakticky se vším souhlas, až na to nechat to být po 2 letech. S tím nesouhlasím, navíc sami cyklisti souhlasili s uchováváním vzorků a jejich možnému, pozdějšímu prozkoumání. Tak je to podle mě v pořádku

0/0
21.6.2014 13:40

M62i10c95h32a60l 14M50i85l37l93e64r 9766622909512

vzorky se ted nejen standardne uschovavaji 8 let, ale take se znovu testuji podle presne vypracovanych pravidel, kdyz se blizi konecna lhuta uschovy. Proto byly nektere dodatecne zmeny vysledku. Napr. Vera Cechlova dostala dodatecne bronzovou medaili za hod diskem v Athenach, kdyz na zacatku 2012 pretestovali vzorky medailistu z 2004 a zjistili, ze ta Beloruska byla ve skupine atletu, u nichz testovani citlivejsi metodou prokazalo doping.

Par technickych dodatku: 1)vzorky museji byt uchovavane v prisne predepsanych podminkach, jinak jsou oznaceny za neplatne a musi se vyhodit bez dalsiho testovani.

2) Vzorky se testuji nejmodernejsimi metodami, uzakonenymi v dobe testovani tj po 7 1/2 letech, ALE pouze na latky, ktere byly na seznamu zakazanych v dobe, kdy byly vzorky odebrany. To aby sportovci nebyli nachytani a potrestani za neco, co je v soucasne dobe zakazane, ale nebylo zakazane pred 8 lety.

3) uschovna lhuta zkracena na 2 roky by byla naprosto nedostatecna. Jak znamo, vyrobci a uzivatele dopingu vzdycky pocitaji s tim, ze jsou nejaky krok pred kontrolou, ktera by je chytila. Nekdy trva par let, nez se vyvine dostatecne citliva analyticka metoda na novou latku/ dopingovou metodu, pripadne zlepsi analyticka technologie. Kdyby se tomu daly jen dva roky, dopingovi svindliri by si radostne zamnuli ruce ve vedomi, ze za pouhe 2 roky se v mnoha pripadech technologie nezmeni natolik, aby je chytila pri retrospektivnim testovani. Zato ale 7 roku a 6 az 8mesicu je neco uplne jineho na pokrok v technologii! Proto svindliri maji skutecny duvod se celou dobu obavat, ze existuje realna moznost jejich dodatecneho nacapani, ztrata medaile a ostuda. U nekterych je vedomi teto moznosti natolik silny duvod, aby si to vcas rozmysleli a nedopovali. A o to tady vlastne jde: znasobit pravdepodobnost nachytani na doping tak, aby si to potencialni doperi radsi rozmysleli.

0/0
21.6.2014 14:36

J20a14n 88P71l40i10c96k97a 4420978964472

Tak o technickych pravidlech jsem nic nevedel za vysvetleni dekuji. Znamena to tedy ze vsechny vzorky odebrane v dobe LA testovanym cyklistum jsou pred uplynutim 8 let nez jsou zniceny, testovany? Nebo o to musi zazadat prislusna antidopingova organizace zeme ze ktere sportovec pochazi? Me proste u pripadu LA asi nejvic nakonec vadi, ze ostatnim cyklistum ty vzorky neprezkoumaly. Mely proste otestovat vsechny a vyskrtnout vsechny, co by byli pozitivni. Takhle to vypada jak kdyby dopoval jen LA, kdyz ty ostatni ve vysledkove listine zustali. A taky je podle me fakt, ze jen ten doping vas na ty kopce nedostane. At bych zobal sebevicTdF nevyhraju. :-) Ale samozrejme je to zakazane, tak by bylo lepsi kdyby byli vsichni cisty. Ty 2 roky jsem jenom tak strelil. Spis sem tim asi myslel jestli stalo za to milionum lidi rozmetat nejake sny. A znicit, aspon doufam, poctive fungujici nadaci pro lidi nemocny rakovinou. LA svindloval, ale aspon svuj svindl pak pouzil k dobre veci. Coz se o spouste jinech svindliru rict neda. Ale to jejen na okraj a nepatri to do sportovni dopingove debaty :-).

+1/0
21.6.2014 17:08

M12i58c53h91a47l 59M45i61l67l10e32r 9286972169462

v atletice uchovavaji vzorky prvnich 3 medailistu spickovych soutezi. Co dal vedle toho, to nevim. Z kterych cyklistickych soutezi se uchovavaji vzorky a od kolika zavodniku, to presne nevim. Jenom si pamatuji, ze pretestovavali nejake Armstrongovy z doby jeho 7 vitezstvi v TDF a on si stezoval, ze Francouzi nedodrzeli predpisy a ze vysledek nebyl platny. U cyklistu v urcitem smeru hodne spolehaji na biopasy, ktere dosud nejsou u atletu plne zavedene; pracuje se na tom.

0/0
23.6.2014 8:02

J43i43ř77í 24K81a86č30í15r60e52k 5650526886

Pro mě je Armstrong trochu satisfakcí za to, jak jsem čítával příspěvky naivek, které ho bránily (a nejen jeho, je to precedens), že on v žádném případě nedopuje. Doufám, že si každý z nich pro sebe řekl "jsem blbec". Taky kvůli takovým lidem se dopuje.

+3/0
20.6.2014 23:35

J29i11ř98í 83K57a55č96í93r88e44k 5280246946

A ještě jeden extra názor: Armstrong je borec, ikdyž dopoval, protože tam dopuje každý. A je frajer, že se k tomu přiznal, protože to by moc lidí nezvládlo. Vlastně není on první?

0/−2
20.6.2014 23:39

J89o28s90e16f 81N35o95v65á29k 1839596219761

Ale on se přiznal až po neudržitelných důkazech, takže to ani přiznání nebylo.

+3/0
20.6.2014 23:39

J42i51ř16í 87K48a57č39í44r62e82k 5510766316

vždyť on se přiznal v pořadu s tou černoškou, jsem to viděl. Nemusel. Mohl zapírat.

+1/−2
20.6.2014 23:41

J14o27s12e25f 28N81o33v62á94k 1249336349551

To už dělal asi 10 let v té době. Jenže před pořadem s černoškou už byly prokázané výsledky laboratoří, které dělaly zpětně testy z TdF. Nedělejte, že o tom nevíte.

+3/0
20.6.2014 23:42

J98o32s15e69f 88N31o51v16á48k 1199546419141

Ale oni ho tito lidé omlouvají. Že to bere každý, že dal lidem naději atp. Je to relativizace hodnot a je mi z toho hodně smutno.

0/0
20.6.2014 23:39

M82i61c22h48a51l 69M11i64l33l80e47r 9476592959262

"ze to bere kazdy" neni pravda a samozrejme jako vymluva neobstoji. Nejhorsi na Armstrongovi neni ani to, ze dopoval, ale ze ve svem tymu zavedl takovy rezim, ktery nutil k dopingu ostatni cleny. "bud dopujes a pojedes s nami, nebo nemas v nasem tymu misto" je prasecina!!Nekteri brali a jeli, jini nebrali a nejeli.

Pritom ale neco podobneho se do urcite miry delo i v jinych tymech. Obcas se poukazuje na to, jak Evans dostal kontrakt do nemeckeho tymu Telekom (o rok pozdeji T-mobile) v 2003/ 2004 v ocekavani, ze z nej bude vychovan naslednik Ullricha. Prese vsechno si s nimi ani neskrtnul na zadne velke GC Tour. Od sezony 2005 prestoupil do belgickeho tym Lotto a svoji prvni TDF zajel na 8.miste, kdyz tech 7 pred nim byli Armstrong - Basso - Ullrich - Mancebo - Vinokurov - Leipheimer - Rasmussen..... a na 9. miste se umistil Landis.

Oduvodnenim Telecomu /T-mobile pro nezarazeni Evanse bylo "ze ho nekteri z vedeni tymu nechteli  sebou na velke zavody". Samozrejme, ze se nabidne otazka zda to nebylo treba nahodou proto, ze Evans byl sverencem trenera Alda Sassiho, ktery byl jeho trenerem i mentorem a byl znamy svym tezkym odporem vuci dopingu?

Tym T-mobile prosel velkym dopingovym skandalem v souvislosti s aferou dr. Fuentese  jen o 2 roky pozdeji. Ruzni jezdci, clenove podpurneho tymu a take 2 tymovi lekari byli obvineni z dopingu a jeho podpory. To take vedlo k tomu, ze nemecka televize na znameni protestu proti dopingu prestala vysilat prenosy z cyklistickych zavodu. Sponzor T-mobile rozvazal sponzorstvi a podporu po tom, co ruzni byvali clenove tymu dodatecne priznali doping v 2007 (mezi nimi soucasny sef Tinkoffa Bjarne Riijs) a posledni kapkou byl fakt, ze i v nadejnem, obnovenem tymu pro TDF 2007 nachytali jednoho ze starsi generace, Sinkewicze, na doping pri treninku na TDF 2007.

0/0
21.6.2014 6:52

T62o19m26á60š 87B25r52a69b54e40c 2418446375226

Můžeme přidat ONCE, Phonak a další

0/0
21.6.2014 8:14

M58i85c96h41a66l 69M83i21l35l22e67r 9116732619842

Festina

0/0
21.6.2014 8:26

M54o72j72m68í41r 88S87k30á39l87a 2430382316

Rabobank, Mercatone Uno, Mapei, Gewiss-Ballan,..................................

0/0
21.6.2014 12:33

T79o13m24á57š 52B78r35a48b79e77c 2748846905496

Mně vadí, že po něm chtějí prachy firmy, které díky němu tehdy vydělaly obrovské peníze. A teď je chtějí znovu, i když žádnou újmu kvůli Armstrongovu přiznání neutrpěly

+4/0
20.6.2014 23:09

M50i25c85h36a39l 96M96i81l71l98e54r 9486902299962

o USPS fundovanem americkymi danovymi poplatniky vic nahore pod Jardovym prispevkem. Jako soucast statni kapsy to je uplne jina kategorie nez soukrome firmy.

0/0
21.6.2014 7:24

T63o13m45á88š 80B95r76a69b88e74c 2348806175786

Já vím. Já v tuto chvíli nepsal o USPS, o kterou v článku jde, ale právě spíš o těch dalších

+1/0
21.6.2014 8:11

M86i81c28h90a73l 12M92i98l89l46e55r 9596792579742

s tim bych souhlasil. Soukrome firmy si dobre pres Armstronga a jeho 7 titulu namazaly kapsy a nemaji proc se, IMHO, soudit.

+1/0
21.6.2014 8:32

J65o33s81e71f 45N44o87v93á87k 1239796619491

Tohle by si měl povinně pustit každý zbožňovatel Lance Armstronga:  www.youtube.com

0/0
20.6.2014 22:53

O60s55k32a28r 19K98o52v18a80ř46í97k 8297163266567

Mnohem více mě zaujal dokument Armstrongova lež. Ano, dopoval a popíral to. Nicméně i přesto zůstane pro milióny lidí velkou inspirací v boji se zákeřnou nemocí.

+1/0
20.6.2014 23:26

M84i18c32h31a21l 46M17i13l88l45e28r 9836972689472

tady jsem trochu na vazkach. S tou inspiraci mas urcite pravdu, ale zbyva otazka jak Armstrong k te sve rakovine sam v prvni rade prisel.

Existuje prokazane svedectvi, ze kdyz byl diagnozovan a lezel v nemocnici, prisel za nim lekar, ktery se vyptaval jestli/co bral za dopingove chemikalie. Testosteron, EPO, rustovy hormon....Armstrong toho vyjmenoval toilik, ze z toho staly vlasy na hlave. Je mozne, ze nektere z nich u nej mohly mit vliv na vznik rakoviny varlat???????

+1/0
21.6.2014 8:40

V38á33c50l47a75v 71K37o55v16á71ř 4760374671138

Doping neschvaluju, ale je pravda, že v tý době zobali ze špičky skoro, možná úplně, všichni. Ano Lance je sice podvodník a lhář, ale i přesto má moje uznání, protože dokázal inspirovat mnoho lidí, vydělal obrovský prachy na boj proti rakovině. PS: I sebe lepší doping vás na ten kopec opravdu nevyveze.

+6/−2
20.6.2014 22:39

M74i54r87e58k 79K71o66v11a43c54i46k 5711191141437

Kdo by to do něj řek, přitom hrál tak hezky na trumpetu...

+3/0
20.6.2014 22:38

O20l40d14ř78i57c95h 59Ž52i43ž88k10a 2783463549923

A přistál na Měsíci ;-)

+1/0
20.6.2014 22:55

I53v42o 41Č57á10n 5858473

Jsou z dobré rodiny.R^

0/0
20.6.2014 22:59

T21o41m66á13š 83B85r78a38b71e37c 2268246115916

Tak to s tebou mnozí nesouhlasí :-P

+1/0
20.6.2014 23:05

M29o41j17m60í41r 65S87k79á43l26a 2720562116

Ty doufám nejsi tak poblblý...?!?8-o

+1/0
21.6.2014 5:09

T22o88m70á33š 65B31r78a73b10e94c 2708266305806

Ty voe, ty vstáváš v 5? 8-o:-P

Jinak k tvé otázce, zkus hádat ;-)

0/0
21.6.2014 8:17

M15o71j84m76í53r 35S61k45á81l98a 2900222156

Ranní ptáče dál doskáče;-D. Ranní sex je nejlepší. Ale to by jsi už mohl vědět...;-)

0/0
21.6.2014 12:36

T14o93m67á19š 12B70r96a17b15e15c 2158476505106

Ráno buď spím, nebo se vracím domů :-P

0/0
21.6.2014 15:59

V95i57k24t85o78r 35H92u12j12e88r 4906214213284

Ať si říká kdo chce, co chce, Lance Armstrong zůstane největším šampionem v dějinách TdF., to se nedá změnit

+9/−7
20.6.2014 22:02

J22o96s58e27f 61N36o20v63á97k 1339736199251

Indurain, Mercx... Armstrong je jen ubohý prolhaný podvodník.

+1/−1
20.6.2014 22:52
Foto

R74o10m33a44n 76K57r77a46t58o12c73h96v20i13l 1257138558979

Mercx . Neznám. Ale jinak bral taky.

0/−1
20.6.2014 23:14

M82o58j98m57í87r 53S77k37á86l12a 2720832156

;-D jasně, "čistý" 80 kg MI, co si v kopcích dělal dobrý den z 60 kg vrchařů...takový plašan vždycky pobavíR^:-P;-D

+2/0
21.6.2014 5:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze