Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Český neurolog: U Schumachera není velký optimismus na místě

Případ Michaela Schumachera sleduje ze zpráv, které má veřejnost. Avšak ani teď po té, která informuje o přesunu sedminásobného šampiona formule 1 z jednotky intenzivní péče na rehabilitační kliniku nevolí Aleš Tomek, primář Neurologické kliniky 2. lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní nemocnice v Motole, příliš optimistická slova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P60a38t65r71i29k 59M31a94r29e11k 8722957898556

Michael je bojovnik, doufam ze tenhle zavod vyhraje

0/0
9.8.2014 1:09

A35l34e50š 45L91i49s91o71v66s44k52ý 9672164793808

Holt si neuvědomujeme, že všecko ejdnou skončí a kvalitu života poěmřujeme tím, jak moc dobře se máme.

0/0
22.6.2014 11:36

P77a86t86r48i66k 48M68a95r95e63k 8632507308216

jak kdo

0/0
9.8.2014 1:08

I11r24e94n39a 95P65l24a41c97h25e40t50k60o69v58á 3174884610907

kdyz pujde vsechno dobre, tak by mohl stihnout pristi lyzarskou sezonu

0/0
22.6.2014 3:23

T19o75m88á77š 73H72a23n66á38č53e80k 6375974710601

Od pana doktora mi tento způsob vyjadřování nepřijde moc etický. Pochybuji, že má nějaké podrobnější informace o stavu M.S. To, že vychází z nějaké statisticky ověřené zkušenosti, nemusí platit v konkrétním případě.

Mám osobní zkušenost s podobným úrazem v rodině. Poškození mozku při autonehodě, měsíc trvající bezvědomí, pak postupné nabývání vědomí. Po třech měsících pacient mluví, je schopen chůze a lehčích činností. Pokračuje rehabilitace.

Po celou dobu léčby lékaři zdůrazňovali individuální vývoj pacientů s možností pesimistické i optimistické prognózy. V našem případě se naplnil optimistický scénář.

Věřím, že naději na zlepšení stavu nebo i uzdravení má i M.S. Jsem si jistý, že i jeho ošetřující lékaři v optimistický vývoj věří, protože jen tak může mít jejich léčba smysl a posouvat pacienta k uzdravení.

0/0
20.6.2014 9:48

J64o29s56e37f 20B24a66l45c87a70r 8182266875979

Urcite si nikdo nepreje aby Michael zustal v tomhle stavu, nicmene jsou hranice, ktere prekrocit nejdou. Bohuzel vse si za penize koupit nelze.

+2/0
20.6.2014 7:44

J88a74n 11N59o20v45á21k 4466314660811

Cvičí se jen jednou denně a to ještě pouze ve všední dny - takhle přesně to probíhá v motolské LDN. Neurologie v Motole je ovšem trochu jiné kafe a Tomek tam má (kromě jiných) přesně takovéhle pacienty, takže o tom všechno ví.

0/0
19.6.2014 17:12

V85l87a27d86i41m78i10r 14K38o59m60a51r76e52k 8405107176648

Mladej chlap .Sakra.

0/0
19.6.2014 11:46

J14. 20L38o65v19í56š39e93k 3334207607911

Ja teda neviem ako to všetci tak dobre do detailov viete aký má M.S. zdravotný stav. Viacerí píšete, že je napojený na prístroje, že má poškodený (nefunkčný) mozog, že len mrká očami... Je tu aspoň niekto, čo má o ňom konkrétne aj iné informácie ako z bulváru? Vieme, že ten ho vyhlási aj za mŕtveho, len aby mal zaujímavý nadpis. Osobne mu želám zdravia čo najviac, aj keď podľa bulváru zdravotný stav nemá v najlepšom poriadku...

0/0
19.6.2014 11:13

J92a11n 84S53l83a96v67í66k 3501530985778

Ony jsou i ofic. informace, které pouští skrz svou tiskovou mluvčí... O tom jak to s ním vypadá / dopadne má jasno kde kdo, na to vám odpoví i kdejaká zdravotní sestra... Ostatně vám řekne to, co tady pan doktor...

0/0
19.6.2014 16:56

D43a89n66a 74T95e32n77z46l94e61r 5800972915433

komunikuje očima, na dýchacím přístroji pořád ještě je, rozhýbávají mu klouby na reha - prý... říká německá TV 

Nevzdávejte ho! Pořád ještě to JE Michael Schumacher.

+1/0
18.6.2014 7:17

P24e93t59r 27T52y90č86k36a 6135532599582

Pokud je pořád ještě na dýchacím přístroji tak je v ..........

0/0
19.6.2014 8:32

D33a28n70a 43T75e32n72z96l34e77r 5890242405163

Když si poprvé sednul do Ferrari, tak bylo Ferrari přesně kde? A jak to nakonec dopadlo? Jasně, tělo není mašina a některé věci prostě nejdou - na druhou stranu nejde spousta věcí hlavně proto, že je někdo už dopředu vzdal. Jestli to, co tam leží a mrká očima je pořád ještě Michael Schumacher, tak je velká pravděpodobnost, že ho jednou uvidíme stát a mávat nám.

+1/0
22.6.2014 14:18

J86a23n 24L47a89c35i86n69a 7496502845316

Smutny paradox k zamyšlení skoro 30 let riskoval za volantem život (beru od roku 84, kdy jezdil za juniory a bylo to uz vic nebezpecne) a pak ho dostane lyzovani :-/ .

+4/0
17.6.2014 22:49

I17g76o83r 92V13a52l78e94n13t83a 5821256812187

Jobs odmital standardni lecbu a veril ze ho uzdravi meditace a frutarianstvi.

+2/−3
17.6.2014 22:14

M78i62c10h44a49l 96N38o30v59á95k 1504757192844

Ale stejně si nechal transplantovat játra.

0/0
18.6.2014 15:39

P14e62t78r 29T57y53č25k94a 6225402749462

No ale to už bylo dost pozdě. V podstatě se té transplantace skoro nedožil.

+1/0
19.6.2014 8:33

J44a45n 13M12o40l97n65a81r 7550335691150

Tak tohoto pana doktora bych ja osobne nechtel.

+1/−2
17.6.2014 21:53
Foto

P10e87t92r 86H27o87v52o36r43k93a 5899496157

V diskuzi mi chybí všudypřítomné a nesmrtelné: "Tady se zas sešlo odborníků!" , tak přidávám, díky.

+2/0
17.6.2014 9:01

S62t67a37n92i83s50l68a68v 13S61r91b26a 4565654528194

Moc jsem nepochopil smysl článku a důvody, proč neurolog potřebuje takto exibovat. Mengele by možná uvažoval podobně, vyžadoval modré oči, blond vlasy, postavu 180 a hlavně žádnou poruchu. Ostatním normálním lidem třeba stačí, že jejich blízký a příbuzný žije, že se o něj mohou starat, že existuje naděje, že vnímá svět okolo sebe aspoň do té míry, že má třeba radost z toho, že se někomu něco povedlo. Četl jsem článek dvaapůlkrát a furt je to dost málo na to, abych v něm přestal nalézat něco ve smyslu zapomeňte na něj....

+2/−5
17.6.2014 7:47

P37e38t80r 92T72y29č69k60a 6385762339872

Pan neurolog je zřejmě realista a ne romantik.

+19/−1
17.6.2014 8:25

M47a13r50t55i62n 95H76e40r38m88a71n 1824108458962

Jde holt o realistický pohled očima odborníka - je totiž fakt nesmysl, myslet si, že bude normální a bez následků... Bohužel.

+6/0
17.6.2014 8:51

O80n47d66ř96e92j 37H32o43r60á68k 8169114871

Co to plácáte? To má říkat, že je všechno ok, když zjevně není? Kdyby komunikoval s pacientem nebo s jeho rodinou, tak to velmi pravděpodobně řekne jinými slovy, ale pravdě se stěží vyhne.

Ostatně, vy byste snad řekl o člověku, který třeba přišel o nohu, že je pořád naděje, že to ještě doroste? Asi těžko. A přitom je rozdíl vlastně jen v tom, že u jednoho zranění jste i jako laik schopen posoudit závažnost následků, u druhého ne.

+5/−1
17.6.2014 8:57

S30t95a84n46i16s64l44a42v 61S34r63b65a 4295234968244

se vším co píšete souhlas. nicméně pan neurolog se vymezuje vůči tvrzení "schumi bude zase závodit", které ale nikdo neřekl, nikdo si to nemyslí a znovu opakuji, pro blízké a jeho rodinu slovo naděje neznamená hned schumi vyhraje "muže roku", ale znamená třeba jen "žije". tak proč pak neurolog potřebuje říkat sice žije, ale je krypl? a jedno ps pokud všichni víme, víte, že je schumi nadosmrti mrzák, proč ještě potřebuje někdo z nás vás psát do novin schumi už nikdy nebude mít mozek?

+1/−1
17.6.2014 10:16

J63i16ř20í 43Č87e44c67h97u21r62a 1143202638258

Protože se ho na to ptali. Narozdíl od tebe mudrc

+5/−1
17.6.2014 11:48

O93n10d25ř91e10j 13H35o98r56á94k 8539774291

Člověče, vždyť vy vyloženě lžete. Kde vidíte, že se ten lékař vymezuje proti tvrzení, že by snad Schumacher mohl ještě závodit? Jestli to čtete mezi řádky, tak to ty řádky nejspíš mají rozestupy tak půl metru, aby se tam takový blud vešel.

A co se týká vašich dalších vyjádření, výrazy jako kripl, mrzák nebo "nebude mít mozek" jste tady použil jako první, tak je nevkládejte do úst jiným.

+6/0
17.6.2014 13:13

P23a12v40e72l 23O34d28r95a62z95i66l 6984859387860

Cože Mengele vyžadoval?

+1/−1
17.6.2014 16:04

M34a53r59t33i78n 46N39e62r50m36u23t 9927887638589

já bych teda byl radši, kdyby moji příbuzní byli zdraví a samostatní, než abych musel za nima do nemocnice a dorozumívat se mrkáním, na tom snad není nic nenormálního

+1/0
18.6.2014 18:42

P14a58t92r24i74k 47M73a12r45e30k 8982827828496

jak by rekl praotec Furat " a to je myslenka dne"

to je skoro jak kdyz nekdo rekne, je lepsi byt zdravy nez nemocny

0/0
9.8.2014 1:20

A89l46e98š 41Z38e42l13i81n76k88a 1694822916

Lepší je být zdravý a bohatý než chudý a nemocný se říká. A zázraky se dějí  :-P ..... To je rozhovor tak pesimistický že by si z toho jeden hodil mašli.

0/−4
17.6.2014 4:13

J77a69n 20H42e70r54o89u52d90e53k 9168852373321

Víte raději slyšet pak lepší zprávy, než kdyby vás někdo uchlacholil a pak vám říkal jen to zlé.

+3/−1
17.6.2014 6:59

A81l13e54š 90Z54e30l47i76n81k65a 1644842896

ne lepší je to naopak - tedy tvrdit že je to dobré a pak případně říct špatné. Protože špatný psychický stav se může somatizovat a zhoršit tak fyzický stav onemocnění :-P A každý lékař by to měl vědět, tím spíše neurolog

0/−1
17.6.2014 14:32

M97i12c10h22a86l 52N56o13v16á78k 1374217462634

Pan doktor asi předpokládá, že tenhle článek Schumacher číst nebude. Ostatním to může být ukradené, protože jich se to netýká.

0/0
18.6.2014 15:40

M21a76r93t37i40n 69J35i19r40o53u36s95e68k 7186115865538

Pan doktor nejspíš četl propouštěcí zprávu Michaela Schumachera.

+3/−4
17.6.2014 3:00

J76a85n 64N91o49v89o41t28n43ý 2804296745330

Asi by velmi rád měnil za chudého bezdomovce. Holt peníze nejsou všechno ..

+1/−4
17.6.2014 2:36

P27a78t18r66i36k 10M87a37r34e24k 8632877718566

to nemusi byt pravda, jsou urcte typy lidi pro ktere neco dokazat je dulezitejsi nez zit , penize nejsou veschno to ano, ale tak bezvyznamne asi taky nebudou, kdyz se po nich vsichni tak natahuji, pretahuji, valci se kvuli nim, zabiji okrada ..

0/0
9.8.2014 1:23

K84o90n82r48a11d 29S34l59a35d81e70k 3717858619182

Tak ať se zeptaj Kim Čong Una, když umí vysvětlit kapitánovi jak navigovat ponorku, třeba bude mít i nějakou užitečnou radu pro německý neurochirurgy.

+1/−1
17.6.2014 1:37

K96a88m16i44l 17M36o57r86c12i81n11e98k 3256526706106

Pan doktor je pragmatik a shrnul jen dostupná fakta, tedy délku komatu, statistika je v tomto celkem neomylná. Záleží na tom, jak moc byl mozek zasažen a která jeho centra to schytala. A já osobně si myslím, že má pravdu. Schumi už to neroschodí...

Jaký bude jeho další život ukáže čas...

+15/0
17.6.2014 0:48
Foto

D13a77v43i55d 37S59c41h27n55e97b66e53r35g94e64r 9235358293363

Přesně jak říkáte, oni by se lidé spíš měli zamyslet nad tím že Schumacher není jediný komu se podobná věc stala. Já se zánětem mozkových blan jsem skončil "jen" s poškozenou funkcí jater, soused na vesnici dvoumetrový chlap skončil s mentalitou pětiletého dítěte . . příroda si holt nevybírá.

+7/0
17.6.2014 2:29

K35a57r52e63l 29S37e13m80e66r10á29d 6198170630811

roschodí to do pozchodí.

+1/−1
17.6.2014 3:29

L66u92k51á16š 80K47e56r88v88i18t69c14e61r 9168261865726

Je lepší být bohatý a zdravý, než nemocný a chudý. Být bohatý a nemocný mi přijde v celku ... naprd :-/

0/−1
17.6.2014 0:48
Foto

D95a25v45i51d 59S23c24h28n33e77b74e27r35g88e59r 9885538373703

Být nemocný je v celku naprd . . .

+5/0
17.6.2014 2:26
Foto

D70a29v47i88d 78S67c63h55n59e32b51e73r49g22e56r 9225908283393

Někomu může připadat pán doktor jako skeptik a pesimista v jednom, ale jeho mnohaletá praxe v tomto oboru mluví za vše, to že řekne otevřeně co si o jeho stavu myslí je pro někoho odporné, ale proč by měl tvrdit jak se s toho Schumacher dostane a bude fit když zkušenost v oboru tvrdí opak. O jeho stavu ví veřejnost hodně málo, ale tento lékař ví o čem mluví. Zajisté by bylo lepší pro Schumachera i jeho rodinu aby se mýlil, ale realita bude asi jinde . . .

+9/0
16.6.2014 23:43

I16v78a37n 86R56a68č80e71k 8635296194244

Pan doktor má bohužel pravdu. Mám s podobným případem blízkou zkušenost. Kolega s práce, 30 let, velmi chytrej kluk, havaroval a poranil si mozek. Šest měsíců byl v komatu. Pak se sice probudil, ale je z něj jenom takové zvířátko s plenkama... Byl jsem ho navštívit a nebyl to moc hezkej pohled, sice vypadalo že mě poznal, ale nemluví, jen takové hrdelní zvuky;-( Jasně , že každý případ je jiný, ale po půl roce komatu to už prostě nebude on....

+7/0
16.6.2014 23:57

J17a77n 55C25o53n57s36t65a83n95t67i64n 1942811133350

takhle super optimistického doktora bych chtěl mít. z každého jeho slova je cítit na míle daleko, jak je negativistický. tfuj;-€

+3/−31
16.6.2014 22:51

J35a49n18a 43H95o93r95s12k63á 2636617556204

Možná jste to nezachytil, ale on se nevyjadřuje jako jeho lékař. :-)

+13/−1
16.6.2014 22:58

J21a72n 91C73o65n55s66t84a52n51t53i92n 1572631813220

a k čemu to jeho vyjádření vlastně je? všichni ví, že to je se schumacherem vážné a totálně netuším, k čemu je dobré "vědět", že je to ještě vážnější. úplně plevelná informace k ničemu

+1/−17
16.6.2014 23:03

J66a17n 68M86o95h41y24l86a 6482179409181

Mezi negativním a realistickým přístupem je značný rozdíl. Faktem je, že neexistuje pro Schumachera lepší a horší varianta, jen špatná a méně špatná. Což doktor vlastně řekl. Kdyby byl Schumi relativně v pohodě, s největší pravděpodobností by si vymínil nějaké veřejné gesto, protože fanoušky má rád.

+5/0
17.6.2014 1:30

V75l22a14s18t67i20m79i69l 48S26v62o50b39o24d82a 7973638495474

Ovšem je lepší být nemocný a bohatý, než nemocný a chudý.

Safra, japato? Vždyť se přece to socialistický zdravotnictví musí vo mě postarat stejně, jako vo bohatýho, dyž mě nutěj, cpát tam každý měsíc spoustu prachů ;-€.

+2/−10
16.6.2014 22:14

M40i23l89a96n 56K91r67á23l 8783578141351

socialismus už skončil, s Tvým příjmením by jsi to měl vědět

+11/0
16.6.2014 22:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze