Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český neurolog: U Schumachera není velký optimismus na místě

Případ Michaela Schumachera sleduje ze zpráv, které má veřejnost. Avšak ani teď po té, která informuje o přesunu sedminásobného šampiona formule 1 z jednotky intenzivní péče na rehabilitační kliniku nevolí Aleš Tomek, primář Neurologické kliniky 2. lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní nemocnice v Motole, příliš optimistická slova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83a71t73r98i73k 20M61a42r94e35k 8822847508416

Michael je bojovnik, doufam ze tenhle zavod vyhraje

0/0
9.8.2014 1:09

A47l35e24š 70L31i82s28o76v66s71k27ý 9162744613468

Holt si neuvědomujeme, že všecko ejdnou skončí a kvalitu života poěmřujeme tím, jak moc dobře se máme.

0/0
22.6.2014 11:36

P22a18t10r16i29k 52M13a53r32e21k 8602337638236

jak kdo

0/0
9.8.2014 1:08

I15r15e75n25a 95P61l10a67c66h20e80t17k14o12v80á 1666444106950

kdyz pujde vsechno dobre, tak by mohl stihnout pristi lyzarskou sezonu

0/0
22.6.2014 3:23

T81o27m81á77š 30H88a64n93á13č13e19k 6975294150701

Od pana doktora mi tento způsob vyjadřování nepřijde moc etický. Pochybuji, že má nějaké podrobnější informace o stavu M.S. To, že vychází z nějaké statisticky ověřené zkušenosti, nemusí platit v konkrétním případě.

Mám osobní zkušenost s podobným úrazem v rodině. Poškození mozku při autonehodě, měsíc trvající bezvědomí, pak postupné nabývání vědomí. Po třech měsících pacient mluví, je schopen chůze a lehčích činností. Pokračuje rehabilitace.

Po celou dobu léčby lékaři zdůrazňovali individuální vývoj pacientů s možností pesimistické i optimistické prognózy. V našem případě se naplnil optimistický scénář.

Věřím, že naději na zlepšení stavu nebo i uzdravení má i M.S. Jsem si jistý, že i jeho ošetřující lékaři v optimistický vývoj věří, protože jen tak může mít jejich léčba smysl a posouvat pacienta k uzdravení.

0/0
20.6.2014 9:48

J61o95s12e20f 23B61a77l55c96a29r 8982246505319

Urcite si nikdo nepreje aby Michael zustal v tomhle stavu, nicmene jsou hranice, ktere prekrocit nejdou. Bohuzel vse si za penize koupit nelze.

+2/0
20.6.2014 7:44

J85a87n 21N64o50v45á41k 4366834860591

Cvičí se jen jednou denně a to ještě pouze ve všední dny - takhle přesně to probíhá v motolské LDN. Neurologie v Motole je ovšem trochu jiné kafe a Tomek tam má (kromě jiných) přesně takovéhle pacienty, takže o tom všechno ví.

0/0
19.6.2014 17:12

V12l57a96d57i67m90i75r 45K52o15m78a56r30e47k 8275367296628

Mladej chlap .Sakra.

0/0
19.6.2014 11:46

J78. 16L47o42v17í25š90e54k 3574827737431

Ja teda neviem ako to všetci tak dobre do detailov viete aký má M.S. zdravotný stav. Viacerí píšete, že je napojený na prístroje, že má poškodený (nefunkčný) mozog, že len mrká očami... Je tu aspoň niekto, čo má o ňom konkrétne aj iné informácie ako z bulváru? Vieme, že ten ho vyhlási aj za mŕtveho, len aby mal zaujímavý nadpis. Osobne mu želám zdravia čo najviac, aj keď podľa bulváru zdravotný stav nemá v najlepšom poriadku...

0/0
19.6.2014 11:13

J76a18n 51S17l65a64v29í86k 3161520635708

Ony jsou i ofic. informace, které pouští skrz svou tiskovou mluvčí... O tom jak to s ním vypadá / dopadne má jasno kde kdo, na to vám odpoví i kdejaká zdravotní sestra... Ostatně vám řekne to, co tady pan doktor...

0/0
19.6.2014 16:56

D44a52n38a 66T73e47n24z26l77e57r 5770482275933

komunikuje očima, na dýchacím přístroji pořád ještě je, rozhýbávají mu klouby na reha - prý... říká německá TV 

Nevzdávejte ho! Pořád ještě to JE Michael Schumacher.

+1/0
18.6.2014 7:17

P42e15t13r 19T17y12č11k75a 6955362489642

Pokud je pořád ještě na dýchacím přístroji tak je v ..........

0/0
19.6.2014 8:32

D82a96n48a 22T19e25n44z12l88e77r 5570272165433

Když si poprvé sednul do Ferrari, tak bylo Ferrari přesně kde? A jak to nakonec dopadlo? Jasně, tělo není mašina a některé věci prostě nejdou - na druhou stranu nejde spousta věcí hlavně proto, že je někdo už dopředu vzdal. Jestli to, co tam leží a mrká očima je pořád ještě Michael Schumacher, tak je velká pravděpodobnost, že ho jednou uvidíme stát a mávat nám.

+1/0
22.6.2014 14:18

J66a94n 85L97a69c34i23n32a 7586262765986

Smutny paradox k zamyšlení skoro 30 let riskoval za volantem život (beru od roku 84, kdy jezdil za juniory a bylo to uz vic nebezpecne) a pak ho dostane lyzovani :-/ .

+4/0
17.6.2014 22:49

I50g61o94r 47V26a88l12e89n49t74a 5131686422437

Jobs odmital standardni lecbu a veril ze ho uzdravi meditace a frutarianstvi.

+2/−3
17.6.2014 22:14

M46i37c25h83a87l 95N75o50v16á25k 1764367112354

Ale stejně si nechal transplantovat játra.

0/0
18.6.2014 15:39

P41e33t80r 70T23y68č62k48a 6635722889552

No ale to už bylo dost pozdě. V podstatě se té transplantace skoro nedožil.

+1/0
19.6.2014 8:33

J36a65n 67M62o36l53n63a32r 7950965481690

Tak tohoto pana doktora bych ja osobne nechtel.

+1/−2
17.6.2014 21:53

P29e11t58r 43H46o27v20o25r63k70a 5659686147

V diskuzi mi chybí všudypřítomné a nesmrtelné: "Tady se zas sešlo odborníků!" , tak přidávám, díky.

+2/0
17.6.2014 9:01

S89t98a78n94i81s64l36a38v 61S40r18b86a 4795714238144

Moc jsem nepochopil smysl článku a důvody, proč neurolog potřebuje takto exibovat. Mengele by možná uvažoval podobně, vyžadoval modré oči, blond vlasy, postavu 180 a hlavně žádnou poruchu. Ostatním normálním lidem třeba stačí, že jejich blízký a příbuzný žije, že se o něj mohou starat, že existuje naděje, že vnímá svět okolo sebe aspoň do té míry, že má třeba radost z toho, že se někomu něco povedlo. Četl jsem článek dvaapůlkrát a furt je to dost málo na to, abych v něm přestal nalézat něco ve smyslu zapomeňte na něj....

+2/−5
17.6.2014 7:47

P14e37t91r 63T61y68č63k34a 6265302529562

Pan neurolog je zřejmě realista a ne romantik.

+19/−1
17.6.2014 8:25

M34a83r69t96i62n 72H36e73r68m50a41n 1704198188882

Jde holt o realistický pohled očima odborníka - je totiž fakt nesmysl, myslet si, že bude normální a bez následků... Bohužel.

+6/0
17.6.2014 8:51

O92n71d63ř74e14j 16H20o36r77á12k 8179444351

Co to plácáte? To má říkat, že je všechno ok, když zjevně není? Kdyby komunikoval s pacientem nebo s jeho rodinou, tak to velmi pravděpodobně řekne jinými slovy, ale pravdě se stěží vyhne.

Ostatně, vy byste snad řekl o člověku, který třeba přišel o nohu, že je pořád naděje, že to ještě doroste? Asi těžko. A přitom je rozdíl vlastně jen v tom, že u jednoho zranění jste i jako laik schopen posoudit závažnost následků, u druhého ne.

+5/−1
17.6.2014 8:57

S74t61a73n38i17s12l53a91v 42S54r23b52a 4965534638724

se vším co píšete souhlas. nicméně pan neurolog se vymezuje vůči tvrzení "schumi bude zase závodit", které ale nikdo neřekl, nikdo si to nemyslí a znovu opakuji, pro blízké a jeho rodinu slovo naděje neznamená hned schumi vyhraje "muže roku", ale znamená třeba jen "žije". tak proč pak neurolog potřebuje říkat sice žije, ale je krypl? a jedno ps pokud všichni víme, víte, že je schumi nadosmrti mrzák, proč ještě potřebuje někdo z nás vás psát do novin schumi už nikdy nebude mít mozek?

+1/−1
17.6.2014 10:16

J65i82ř54í 71Č75e91c69h51u25r45a 1463972168668

Protože se ho na to ptali. Narozdíl od tebe mudrc

+5/−1
17.6.2014 11:48

O88n28d46ř60e21j 93H21o33r68á64k 8259554481

Člověče, vždyť vy vyloženě lžete. Kde vidíte, že se ten lékař vymezuje proti tvrzení, že by snad Schumacher mohl ještě závodit? Jestli to čtete mezi řádky, tak to ty řádky nejspíš mají rozestupy tak půl metru, aby se tam takový blud vešel.

A co se týká vašich dalších vyjádření, výrazy jako kripl, mrzák nebo "nebude mít mozek" jste tady použil jako první, tak je nevkládejte do úst jiným.

+6/0
17.6.2014 13:13

P57a20v76e60l 52O46d69r94a57z44i68l 6424159207580

Cože Mengele vyžadoval?

+1/−1
17.6.2014 16:04

M92a69r13t47i34n 53N35e75r90m84u59t 9517487968279

já bych teda byl radši, kdyby moji příbuzní byli zdraví a samostatní, než abych musel za nima do nemocnice a dorozumívat se mrkáním, na tom snad není nic nenormálního

+1/0
18.6.2014 18:42

P38a26t37r44i58k 73M64a92r98e37k 8212197538596

jak by rekl praotec Furat " a to je myslenka dne"

to je skoro jak kdyz nekdo rekne, je lepsi byt zdravy nez nemocny

0/0
9.8.2014 1:20

A14l55e11š 44Z27e62l64i26n90k11a 1224802296

Lepší je být zdravý a bohatý než chudý a nemocný se říká. A zázraky se dějí  :-P ..... To je rozhovor tak pesimistický že by si z toho jeden hodil mašli.

0/−4
17.6.2014 4:13

J91a10n 10H97e72r76o28u27d40e97k 9558452923101

Víte raději slyšet pak lepší zprávy, než kdyby vás někdo uchlacholil a pak vám říkal jen to zlé.

+3/−1
17.6.2014 6:59

A70l74e36š 25Z98e75l71i45n82k24a 1334852416

ne lepší je to naopak - tedy tvrdit že je to dobré a pak případně říct špatné. Protože špatný psychický stav se může somatizovat a zhoršit tak fyzický stav onemocnění :-P A každý lékař by to měl vědět, tím spíše neurolog

0/−1
17.6.2014 14:32

M10i47c25h25a62l 39N81o63v91á11k 1644437892354

Pan doktor asi předpokládá, že tenhle článek Schumacher číst nebude. Ostatním to může být ukradené, protože jich se to netýká.

0/0
18.6.2014 15:40

M28a15r98t65i51n 27J91i88r89o74u11s45e18k 7826185855758

Pan doktor nejspíš četl propouštěcí zprávu Michaela Schumachera.

+3/−4
17.6.2014 3:00

J22a40n 76N79o12v25o44t26n62ý 2384176685200

Asi by velmi rád měnil za chudého bezdomovce. Holt peníze nejsou všechno ..

+1/−4
17.6.2014 2:36

P92a34t73r57i66k 45M27a72r15e92k 8512207728236

to nemusi byt pravda, jsou urcte typy lidi pro ktere neco dokazat je dulezitejsi nez zit , penize nejsou veschno to ano, ale tak bezvyznamne asi taky nebudou, kdyz se po nich vsichni tak natahuji, pretahuji, valci se kvuli nim, zabiji okrada ..

0/0
9.8.2014 1:23

K78o54n55r72a77d 25S88l34a66d20e33k 3137708829122

Tak ať se zeptaj Kim Čong Una, když umí vysvětlit kapitánovi jak navigovat ponorku, třeba bude mít i nějakou užitečnou radu pro německý neurochirurgy.

+1/−1
17.6.2014 1:37

K22a20m32i78l 95M49o37r87c51i47n90e22k 3696286876656

Pan doktor je pragmatik a shrnul jen dostupná fakta, tedy délku komatu, statistika je v tomto celkem neomylná. Záleží na tom, jak moc byl mozek zasažen a která jeho centra to schytala. A já osobně si myslím, že má pravdu. Schumi už to neroschodí...

Jaký bude jeho další život ukáže čas...

+15/0
17.6.2014 0:48
Foto

D16a87v45i88d 69S88c60h91n79e84b35e24r49g53e94r 9615248603943

Přesně jak říkáte, oni by se lidé spíš měli zamyslet nad tím že Schumacher není jediný komu se podobná věc stala. Já se zánětem mozkových blan jsem skončil "jen" s poškozenou funkcí jater, soused na vesnici dvoumetrový chlap skončil s mentalitou pětiletého dítěte . . příroda si holt nevybírá.

+7/0
17.6.2014 2:29

K69a72r23e33l 85S90e13m18e81r65á54d 6698450100131

roschodí to do pozchodí.

+1/−1
17.6.2014 3:29

L44u66k80á23š 22K61e27r52v93i70t35c86e43r 9558841765616

Je lepší být bohatý a zdravý, než nemocný a chudý. Být bohatý a nemocný mi přijde v celku ... naprd :-/

0/−1
17.6.2014 0:48
Foto

D74a57v25i52d 82S12c54h85n60e17b94e47r19g48e35r 9205158863243

Být nemocný je v celku naprd . . .

+5/0
17.6.2014 2:26
Foto

D48a11v98i77d 27S77c52h96n97e56b56e33r15g13e79r 9225308573293

Někomu může připadat pán doktor jako skeptik a pesimista v jednom, ale jeho mnohaletá praxe v tomto oboru mluví za vše, to že řekne otevřeně co si o jeho stavu myslí je pro někoho odporné, ale proč by měl tvrdit jak se s toho Schumacher dostane a bude fit když zkušenost v oboru tvrdí opak. O jeho stavu ví veřejnost hodně málo, ale tento lékař ví o čem mluví. Zajisté by bylo lepší pro Schumachera i jeho rodinu aby se mýlil, ale realita bude asi jinde . . .

+9/0
16.6.2014 23:43

I42v21a93n 61R15a65č79e42k 8545446244814

Pan doktor má bohužel pravdu. Mám s podobným případem blízkou zkušenost. Kolega s práce, 30 let, velmi chytrej kluk, havaroval a poranil si mozek. Šest měsíců byl v komatu. Pak se sice probudil, ale je z něj jenom takové zvířátko s plenkama... Byl jsem ho navštívit a nebyl to moc hezkej pohled, sice vypadalo že mě poznal, ale nemluví, jen takové hrdelní zvuky;-( Jasně , že každý případ je jiný, ale po půl roce komatu to už prostě nebude on....

+7/0
16.6.2014 23:57

J55a40n 45C74o62n95s40t46a10n84t13i97n 1392371123900

takhle super optimistického doktora bych chtěl mít. z každého jeho slova je cítit na míle daleko, jak je negativistický. tfuj;-€

+3/−31
16.6.2014 22:51

J97a55n22a 91H12o86r96s23k49á 2716507836254

Možná jste to nezachytil, ale on se nevyjadřuje jako jeho lékař. :-)

+13/−1
16.6.2014 22:58

J58a16n 30C15o39n61s29t84a35n70t64i41n 1512261503830

a k čemu to jeho vyjádření vlastně je? všichni ví, že to je se schumacherem vážné a totálně netuším, k čemu je dobré "vědět", že je to ještě vážnější. úplně plevelná informace k ničemu

+1/−17
16.6.2014 23:03

J83a62n 22M18o26h51y52l79a 6752189199201

Mezi negativním a realistickým přístupem je značný rozdíl. Faktem je, že neexistuje pro Schumachera lepší a horší varianta, jen špatná a méně špatná. Což doktor vlastně řekl. Kdyby byl Schumi relativně v pohodě, s největší pravděpodobností by si vymínil nějaké veřejné gesto, protože fanoušky má rád.

+5/0
17.6.2014 1:30

V57l26a13s13t81i40m11i60l 46S76v66o72b27o54d22a 7883708495424

Ovšem je lepší být nemocný a bohatý, než nemocný a chudý.

Safra, japato? Vždyť se přece to socialistický zdravotnictví musí vo mě postarat stejně, jako vo bohatýho, dyž mě nutěj, cpát tam každý měsíc spoustu prachů ;-€.

+2/−10
16.6.2014 22:14

M29i56l28a32n 32K56r46á18l 8363418731271

socialismus už skončil, s Tvým příjmením by jsi to měl vědět

+11/0
16.6.2014 22:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze