Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český neurolog: U Schumachera není velký optimismus na místě

Případ Michaela Schumachera sleduje ze zpráv, které má veřejnost. Avšak ani teď po té, která informuje o přesunu sedminásobného šampiona formule 1 z jednotky intenzivní péče na rehabilitační kliniku nevolí Aleš Tomek, primář Neurologické kliniky 2. lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní nemocnice v Motole, příliš optimistická slova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P59a15t29r67i12k 92M23a81r57e53k 8892207568266

Michael je bojovnik, doufam ze tenhle zavod vyhraje

0/0
9.8.2014 1:09

A88l87e32š 74L72i63s63o38v56s57k44ý 9562844983148

Holt si neuvědomujeme, že všecko ejdnou skončí a kvalitu života poěmřujeme tím, jak moc dobře se máme.

0/0
22.6.2014 11:36

P47a11t17r22i19k 28M68a47r47e11k 8332357318196

jak kdo

0/0
9.8.2014 1:08

I88r23e76n78a 98P24l25a50c46h12e30t61k31o57v70á 3334554170247

kdyz pujde vsechno dobre, tak by mohl stihnout pristi lyzarskou sezonu

0/0
22.6.2014 3:23

T77o20m52á82š 96H47a96n30á50č83e72k 6495374410281

Od pana doktora mi tento způsob vyjadřování nepřijde moc etický. Pochybuji, že má nějaké podrobnější informace o stavu M.S. To, že vychází z nějaké statisticky ověřené zkušenosti, nemusí platit v konkrétním případě.

Mám osobní zkušenost s podobným úrazem v rodině. Poškození mozku při autonehodě, měsíc trvající bezvědomí, pak postupné nabývání vědomí. Po třech měsících pacient mluví, je schopen chůze a lehčích činností. Pokračuje rehabilitace.

Po celou dobu léčby lékaři zdůrazňovali individuální vývoj pacientů s možností pesimistické i optimistické prognózy. V našem případě se naplnil optimistický scénář.

Věřím, že naději na zlepšení stavu nebo i uzdravení má i M.S. Jsem si jistý, že i jeho ošetřující lékaři v optimistický vývoj věří, protože jen tak může mít jejich léčba smysl a posouvat pacienta k uzdravení.

0/0
20.6.2014 9:48

J67o44s66e76f 84B84a88l95c63a14r 8912566965209

Urcite si nikdo nepreje aby Michael zustal v tomhle stavu, nicmene jsou hranice, ktere prekrocit nejdou. Bohuzel vse si za penize koupit nelze.

+2/0
20.6.2014 7:44

J75a24n 55N25o21v53á97k 4466394780401

Cvičí se jen jednou denně a to ještě pouze ve všední dny - takhle přesně to probíhá v motolské LDN. Neurologie v Motole je ovšem trochu jiné kafe a Tomek tam má (kromě jiných) přesně takovéhle pacienty, takže o tom všechno ví.

0/0
19.6.2014 17:12

V12l92a74d65i73m62i91r 30K12o89m36a65r78e31k 8395877236878

Mladej chlap .Sakra.

0/0
19.6.2014 11:46

J78. 15L90o98v20í73š69e27k 3344267867291

Ja teda neviem ako to všetci tak dobre do detailov viete aký má M.S. zdravotný stav. Viacerí píšete, že je napojený na prístroje, že má poškodený (nefunkčný) mozog, že len mrká očami... Je tu aspoň niekto, čo má o ňom konkrétne aj iné informácie ako z bulváru? Vieme, že ten ho vyhlási aj za mŕtveho, len aby mal zaujímavý nadpis. Osobne mu želám zdravia čo najviac, aj keď podľa bulváru zdravotný stav nemá v najlepšom poriadku...

0/0
19.6.2014 11:13

J30a14n 87S46l82a90v23í40k 3891510105368

Ony jsou i ofic. informace, které pouští skrz svou tiskovou mluvčí... O tom jak to s ním vypadá / dopadne má jasno kde kdo, na to vám odpoví i kdejaká zdravotní sestra... Ostatně vám řekne to, co tady pan doktor...

0/0
19.6.2014 16:56

D94a29n49a 58T75e92n80z64l84e58r 5600732495133

komunikuje očima, na dýchacím přístroji pořád ještě je, rozhýbávají mu klouby na reha - prý... říká německá TV 

Nevzdávejte ho! Pořád ještě to JE Michael Schumacher.

+1/0
18.6.2014 7:17

P82e11t95r 55T38y74č42k81a 6695312769412

Pokud je pořád ještě na dýchacím přístroji tak je v ..........

0/0
19.6.2014 8:32

D48a47n74a 82T96e36n15z63l14e89r 5330202505403

Když si poprvé sednul do Ferrari, tak bylo Ferrari přesně kde? A jak to nakonec dopadlo? Jasně, tělo není mašina a některé věci prostě nejdou - na druhou stranu nejde spousta věcí hlavně proto, že je někdo už dopředu vzdal. Jestli to, co tam leží a mrká očima je pořád ještě Michael Schumacher, tak je velká pravděpodobnost, že ho jednou uvidíme stát a mávat nám.

+1/0
22.6.2014 14:18

J44a31n 44L70a52c24i95n79a 7186222435446

Smutny paradox k zamyšlení skoro 30 let riskoval za volantem život (beru od roku 84, kdy jezdil za juniory a bylo to uz vic nebezpecne) a pak ho dostane lyzovani :-/ .

+4/0
17.6.2014 22:49

I23g34o92r 22V59a28l80e44n53t43a 5891126602337

Jobs odmital standardni lecbu a veril ze ho uzdravi meditace a frutarianstvi.

+2/−3
17.6.2014 22:14

M67i85c97h91a77l 85N15o96v39á21k 1474977782624

Ale stejně si nechal transplantovat játra.

0/0
18.6.2014 15:39

P45e68t38r 61T48y62č23k79a 6695902409152

No ale to už bylo dost pozdě. V podstatě se té transplantace skoro nedožil.

+1/0
19.6.2014 8:33

J38a16n 85M11o40l41n19a28r 7550205801250

Tak tohoto pana doktora bych ja osobne nechtel.

+1/−2
17.6.2014 21:53
Foto

P44e57t38r 25H93o81v74o61r48k28a 5979846147

V diskuzi mi chybí všudypřítomné a nesmrtelné: "Tady se zas sešlo odborníků!" , tak přidávám, díky.

+2/0
17.6.2014 9:01

S37t62a97n20i86s25l17a61v 71S56r97b20a 4385794158874

Moc jsem nepochopil smysl článku a důvody, proč neurolog potřebuje takto exibovat. Mengele by možná uvažoval podobně, vyžadoval modré oči, blond vlasy, postavu 180 a hlavně žádnou poruchu. Ostatním normálním lidem třeba stačí, že jejich blízký a příbuzný žije, že se o něj mohou starat, že existuje naděje, že vnímá svět okolo sebe aspoň do té míry, že má třeba radost z toho, že se někomu něco povedlo. Četl jsem článek dvaapůlkrát a furt je to dost málo na to, abych v něm přestal nalézat něco ve smyslu zapomeňte na něj....

+2/−5
17.6.2014 7:47

P59e16t35r 87T22y27č90k33a 6975842869262

Pan neurolog je zřejmě realista a ne romantik.

+19/−1
17.6.2014 8:25

M78a65r20t17i11n 95H13e78r21m18a68n 1934728638712

Jde holt o realistický pohled očima odborníka - je totiž fakt nesmysl, myslet si, že bude normální a bez následků... Bohužel.

+6/0
17.6.2014 8:51

O11n39d15ř65e12j 68H72o88r21á72k 8959914201

Co to plácáte? To má říkat, že je všechno ok, když zjevně není? Kdyby komunikoval s pacientem nebo s jeho rodinou, tak to velmi pravděpodobně řekne jinými slovy, ale pravdě se stěží vyhne.

Ostatně, vy byste snad řekl o člověku, který třeba přišel o nohu, že je pořád naděje, že to ještě doroste? Asi těžko. A přitom je rozdíl vlastně jen v tom, že u jednoho zranění jste i jako laik schopen posoudit závažnost následků, u druhého ne.

+5/−1
17.6.2014 8:57

S71t74a21n11i37s89l82a16v 45S90r19b42a 4755364768514

se vším co píšete souhlas. nicméně pan neurolog se vymezuje vůči tvrzení "schumi bude zase závodit", které ale nikdo neřekl, nikdo si to nemyslí a znovu opakuji, pro blízké a jeho rodinu slovo naděje neznamená hned schumi vyhraje "muže roku", ale znamená třeba jen "žije". tak proč pak neurolog potřebuje říkat sice žije, ale je krypl? a jedno ps pokud všichni víme, víte, že je schumi nadosmrti mrzák, proč ještě potřebuje někdo z nás vás psát do novin schumi už nikdy nebude mít mozek?

+1/−1
17.6.2014 10:16

J47i40ř24í 58Č55e88c92h91u29r84a 1563152758978

Protože se ho na to ptali. Narozdíl od tebe mudrc

+5/−1
17.6.2014 11:48

O44n14d14ř92e16j 45H95o66r65á81k 8799644641

Člověče, vždyť vy vyloženě lžete. Kde vidíte, že se ten lékař vymezuje proti tvrzení, že by snad Schumacher mohl ještě závodit? Jestli to čtete mezi řádky, tak to ty řádky nejspíš mají rozestupy tak půl metru, aby se tam takový blud vešel.

A co se týká vašich dalších vyjádření, výrazy jako kripl, mrzák nebo "nebude mít mozek" jste tady použil jako první, tak je nevkládejte do úst jiným.

+6/0
17.6.2014 13:13

P48a95v33e35l 41O95d47r73a41z81i42l 6634819817280

Cože Mengele vyžadoval?

+1/−1
17.6.2014 16:04

M81a52r43t77i39n 47N55e14r38m82u29t 9407547808739

já bych teda byl radši, kdyby moji příbuzní byli zdraví a samostatní, než abych musel za nima do nemocnice a dorozumívat se mrkáním, na tom snad není nic nenormálního

+1/0
18.6.2014 18:42

P41a77t89r34i53k 95M95a58r24e19k 8382337128326

jak by rekl praotec Furat " a to je myslenka dne"

to je skoro jak kdyz nekdo rekne, je lepsi byt zdravy nez nemocny

0/0
9.8.2014 1:20

A70l38e34š 63Z76e83l22i48n12k34a 1274922906

Lepší je být zdravý a bohatý než chudý a nemocný se říká. A zázraky se dějí  :-P ..... To je rozhovor tak pesimistický že by si z toho jeden hodil mašli.

0/−4
17.6.2014 4:13

J94a52n 22H64e91r92o67u49d64e73k 9578372323851

Víte raději slyšet pak lepší zprávy, než kdyby vás někdo uchlacholil a pak vám říkal jen to zlé.

+3/−1
17.6.2014 6:59

A93l28e68š 11Z23e53l81i67n54k94a 1754762956

ne lepší je to naopak - tedy tvrdit že je to dobré a pak případně říct špatné. Protože špatný psychický stav se může somatizovat a zhoršit tak fyzický stav onemocnění :-P A každý lékař by to měl vědět, tím spíše neurolog

0/−1
17.6.2014 14:32

M60i92c74h64a16l 60N15o11v16á12k 1534457402444

Pan doktor asi předpokládá, že tenhle článek Schumacher číst nebude. Ostatním to může být ukradené, protože jich se to netýká.

0/0
18.6.2014 15:40

M81a15r63t75i36n 54J97i28r30o43u33s14e49k 7196375965268

Pan doktor nejspíš četl propouštěcí zprávu Michaela Schumachera.

+3/−4
17.6.2014 3:00

J88a25n 95N16o56v89o19t50n76ý 2274836875250

Asi by velmi rád měnil za chudého bezdomovce. Holt peníze nejsou všechno ..

+1/−4
17.6.2014 2:36

P24a64t81r18i98k 61M89a29r49e32k 8962427718406

to nemusi byt pravda, jsou urcte typy lidi pro ktere neco dokazat je dulezitejsi nez zit , penize nejsou veschno to ano, ale tak bezvyznamne asi taky nebudou, kdyz se po nich vsichni tak natahuji, pretahuji, valci se kvuli nim, zabiji okrada ..

0/0
9.8.2014 1:23

K40o12n21r94a73d 18S85l63a30d44e38k 3357258549352

Tak ať se zeptaj Kim Čong Una, když umí vysvětlit kapitánovi jak navigovat ponorku, třeba bude mít i nějakou užitečnou radu pro německý neurochirurgy.

+1/−1
17.6.2014 1:37

K58a37m23i40l 15M29o67r31c40i19n74e16k 3966486916976

Pan doktor je pragmatik a shrnul jen dostupná fakta, tedy délku komatu, statistika je v tomto celkem neomylná. Záleží na tom, jak moc byl mozek zasažen a která jeho centra to schytala. A já osobně si myslím, že má pravdu. Schumi už to neroschodí...

Jaký bude jeho další život ukáže čas...

+15/0
17.6.2014 0:48
Foto

D72a84v58i77d 47S65c31h20n78e39b60e44r47g79e73r 9455458923893

Přesně jak říkáte, oni by se lidé spíš měli zamyslet nad tím že Schumacher není jediný komu se podobná věc stala. Já se zánětem mozkových blan jsem skončil "jen" s poškozenou funkcí jater, soused na vesnici dvoumetrový chlap skončil s mentalitou pětiletého dítěte . . příroda si holt nevybírá.

+7/0
17.6.2014 2:29

K94a82r12e66l 21S72e80m79e85r97á11d 6878250380451

roschodí to do pozchodí.

+1/−1
17.6.2014 3:29

L64u50k66á76š 86K92e16r13v60i75t67c33e83r 9608451385706

Je lepší být bohatý a zdravý, než nemocný a chudý. Být bohatý a nemocný mi přijde v celku ... naprd :-/

0/−1
17.6.2014 0:48
Foto

D13a58v96i24d 70S27c46h14n66e84b45e22r77g50e44r 9165118243333

Být nemocný je v celku naprd . . .

+5/0
17.6.2014 2:26
Foto

D78a67v16i95d 88S79c51h89n52e49b95e29r49g68e40r 9845658403303

Někomu může připadat pán doktor jako skeptik a pesimista v jednom, ale jeho mnohaletá praxe v tomto oboru mluví za vše, to že řekne otevřeně co si o jeho stavu myslí je pro někoho odporné, ale proč by měl tvrdit jak se s toho Schumacher dostane a bude fit když zkušenost v oboru tvrdí opak. O jeho stavu ví veřejnost hodně málo, ale tento lékař ví o čem mluví. Zajisté by bylo lepší pro Schumachera i jeho rodinu aby se mýlil, ale realita bude asi jinde . . .

+9/0
16.6.2014 23:43

I32v29a71n 29R18a69č89e82k 8355336264814

Pan doktor má bohužel pravdu. Mám s podobným případem blízkou zkušenost. Kolega s práce, 30 let, velmi chytrej kluk, havaroval a poranil si mozek. Šest měsíců byl v komatu. Pak se sice probudil, ale je z něj jenom takové zvířátko s plenkama... Byl jsem ho navštívit a nebyl to moc hezkej pohled, sice vypadalo že mě poznal, ale nemluví, jen takové hrdelní zvuky;-( Jasně , že každý případ je jiný, ale po půl roce komatu to už prostě nebude on....

+7/0
16.6.2014 23:57

J45a22n 59C12o96n61s18t43a29n37t93i64n 1692641943520

takhle super optimistického doktora bych chtěl mít. z každého jeho slova je cítit na míle daleko, jak je negativistický. tfuj;-€

+3/−31
16.6.2014 22:51

J47a64n78a 74H80o30r11s59k95á 2856877286894

Možná jste to nezachytil, ale on se nevyjadřuje jako jeho lékař. :-)

+13/−1
16.6.2014 22:58

J67a64n 29C32o24n83s37t19a37n87t14i32n 1852731933350

a k čemu to jeho vyjádření vlastně je? všichni ví, že to je se schumacherem vážné a totálně netuším, k čemu je dobré "vědět", že je to ještě vážnější. úplně plevelná informace k ničemu

+1/−17
16.6.2014 23:03

J17a59n 52M74o47h45y69l53a 6512109249211

Mezi negativním a realistickým přístupem je značný rozdíl. Faktem je, že neexistuje pro Schumachera lepší a horší varianta, jen špatná a méně špatná. Což doktor vlastně řekl. Kdyby byl Schumi relativně v pohodě, s největší pravděpodobností by si vymínil nějaké veřejné gesto, protože fanoušky má rád.

+5/0
17.6.2014 1:30

V98l16a20s73t88i53m60i71l 73S41v55o80b66o42d19a 7763738525944

Ovšem je lepší být nemocný a bohatý, než nemocný a chudý.

Safra, japato? Vždyť se přece to socialistický zdravotnictví musí vo mě postarat stejně, jako vo bohatýho, dyž mě nutěj, cpát tam každý měsíc spoustu prachů ;-€.

+2/−10
16.6.2014 22:14

M56i16l34a88n 36K44r53á51l 8323938741801

socialismus už skončil, s Tvým příjmením by jsi to měl vědět

+11/0
16.6.2014 22:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze