Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

České děti nesportují. Někdy je to smutný pohled, říká Čáslavská

Na začátku stála jednoduchá otázka, na konci přišla šokující odpověď. Kolik žáků základních škol o prázdninách sportovalo? zněl dotaz v rámci průzkumu Asociace amatérských sportů ČR. Výsledek? "Ještě nižší číslo, než jsme si představovali," přiznává Jiří Kejval, šéf ČOV. Ten údaj totiž zní: 22 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82a68n 40P60e20r33n36i41k 8870451258796

Je potřeba, aby děti sportovaly a nečuměli na sport v televizi. Proto je potřeba:

1) přestat dávat sport v televizi

2) přestat dotovat sportovní vrcholové oddíly

Ad 1) nebudeme válendoví sportovci

Ad 2) když chci aby se děti protáhly a naučily se např. gymnastiku, tak mi v oddíle řeknou, že trénink je 5 týdně. Minimální docházka je 4x týdně a po 3 měsících mi oznámi, že dítě vyloučí, protože jeho výkon je neperspektivní. Nechtějme mít profi sportovce, ale děti které se chtějí hýbat pro radost - klidně i blbě, ale hýbat s radostí.

+1/0
17.10.2013 10:39
Foto

P23ř84e79m22y36s45l 15Č66e62j38p 8728867308766

A to Vám nestačí rekreační sport? Nebo už jen pouhý pohyb? Jako třeba chůze krajinou? Hýbat se můžete z dětmi i mimo sportovní klub, v tom nikdo nikomu nebrání. Přeci jenom 22% pohybujících se dětí je tragédie ...

0/0
17.10.2013 11:49
Foto

V47l42a62d25i66m12í31r 70V62o90l35k34o 6310302697479

pouštět malé děti krajinou, hmmmm, možná proto jsou ty kroužky.

Já jsem sport nesnášel přesně kvůli dementům, co z člověka chtěli hned udělat závodníka. Dodnes k tomu mám totální odpor. Až po třicítce jsem objevil, že mě vlastně baví plavat, běhat a jezdit na kole.

Termín sportovec je u mě dál sprosté slovo. Chyba je právě v systému.

+4/0
17.10.2013 11:52

M26a45r27t92i14n44a 59M24o71u49d91r53á 7950193806209

R^ děti si těžko oblíbí něco, co je nebaví - a není to jejich chyba.

+1/0
17.10.2013 11:58

J82a71n 89P72e25r30n43i93k 8190591928536

ale stačí, ale pokud chcete aby se děti hýbaly, tak to chce pravidelnost. A to vlastními silami je dost problematické. Tu služební cesta, tu je potřeba zůstat dýl v práci. Zkoušeli jsme a z plánovaných 2 tréninků týdně, se stalo 1x za měsíc.

+1/0
17.10.2013 12:10

L87y14d25i44e 28E46i92s55e92l26t42o86v27á 4896740743574

Ještě moje děti také nesportovaly. Zato byly venku, lítaly po loukách, lezly po stromech, skákaly do vody, dělaly kotrmelce a stojky. Když se řekne sport, představím si dril a v řad nastoupené cvičence, kteří po řadě předvádějí cvik. Děti by se měly vrátit ke kamarádství bez Facebooku, ke společným dobrodružstvím venku. Bohužel, je to v tuto chvíli asi utopie.

0/0
17.10.2013 10:09

P34e60t80r 80H51e62l40l57e53r 5263816514174

To je dost podivný pohled na to, co je sport.

0/0
17.10.2013 10:36

J42a20n 89P71e20r56n15i73k 8170131628866

Co je to sport?

Slovo sport je anglosaského původu a odvozuje se od slova disport. Znamená obveselení, rozptýlení, vlastně útěk od práce, od povinnosti k zábavě.

zdroj WIKI

0/0
17.10.2013 10:58
Foto

H93a50n83a 72A81n50t55o84n68o57v77á 6227119354734

Jů, takže ty moje 3 hodinky večer u Skyrimu jsou taky sport, protože to je rozptýlení a útěk od povinností. To mám radost.

0/0
17.10.2013 15:44

P66a89v11e63l 51Ř48a59p15e51k 7242176429695

Paní Čáslavská, vy jste sice sportovala, ale když vystoupíte v televizi a začnete mluvit do politiky, je to též velmi smutný pohled.;-O

+3/−7
17.10.2013 8:13

I10v50a 30K97r93i86s11t77o67f74o13v70á 7965813582642

Naučí ho respektu, principům fair play, důležitým věcem pro reálný život."

.

No, to je pravda, ale nesmí se dívat na telku, aby neviděli, jak se "vyhrávají" fotbalové zápasy. ;-D

+4/−1
17.10.2013 8:08

P97e87t46r 46H89e24l71l52e61r 5233366884974

I to je důležité pro reálný život.

0/0
17.10.2013 10:37

J68a65n 48P80e54r44n47i59k 8830341108566

pro realny zivot jo, ale v televizi neni sport, ale divadlo pro divaky.

0/0
17.10.2013 11:01

K15a91r86e40l 66D69r88d94a 6164632777

Kouzlo zvládnuté techniky. Výkon jde nahoru, jsou vidět výsledky, které motivují, sport baví.

  Dám království za trenéra "dobrého technikáře", který se pozná podle toho, že učí "koniny", netlačí na výsledky a "profesionální sběrači medailí" v podání "sportovních rodičů" a jejich dětí k němu zpravidla nechodí. Taková osobnost s mizivou poptávkou se ve sportu tím pádem těžko uplatní. Tím ztrácí sport smysl.

  Na jedné straně se pak stává sport obětí "nadšenců amatérů" páchající velké škody, na druhé straně je jen cestou k rychlým výsledkům bez ohledu na zájem samotných sportovců. Když si projdu pár zájmových kroužků, většinu diletantů bych za jedno či druhé zavřel. ;-D

  Starší generace získala základy dobré pohybové techniky přirozenou cestou. Tělesná výchova na škole pak byla již jen nadstavbou. A u toho zůstalo i dnes, kdy děti netuší jak udělat krok bez vyčerpávající námahy. Málokdo umí jít při výuce na podstatu pohybu a poskytnout základy, na kterých lze stavět celý život. Bez toho ale nemá sport smysl.

+1/0
17.10.2013 7:28

K70a52r55e38l 96D68r83d66a 6974132187

Je to o hodnotách, které rodina dětí uznává. Selekce dětí pak již běží svoji cestou. Pokud je předmětem zájmu radost z pohybu, přitáhne to jinou sestavu zájemců než pokud jde o výkon a výsledky, resp. zpravidla o pouhé "pozlátko".

  Patrně chybí ve sportu obecně osvěta a vzdělanost. Protože stačí nějaký sportovní úspěch v TV a nahrnou se zájemci v touze po obdobném úspěchu, ne v touze po získání obdobné dovednosti. Což je o rozdílné motivaci. ;-)

+2/0
17.10.2013 7:37

S12t36a32n25d61a 43C98h79v73o87s89t 1402968

Pokud se tem detem nebudou venovat amateri, tak se jim nebude venovat nikdo. Chapu, na koho narazite, ale nejsou vsichni takovi.

+1/0
17.10.2013 7:43

K36a40r85e91l 34D41r81d44a 6904932947

Řeším to s kolegou. Má mizernou techniku a její význam vcelku bagatelizuje s odkazem na vrcholový sport. Jde mu údajně "především o pohybovou aktivitu a zábavu". V tomto smyslu roky sám vede tréninky. Své děti dal na kroužky ve stejném duchu.

  Dle mého je to ztráta času dělat diletantsky sport pro jakousi uměle smyšlenou zábavu. Dobře zvládnutý sport je sám o sobě tou zábavou.

  Porozumění v této diskusi nenacházíme. Ale fascinuje mě, že kluby, kde zvládají kvalitní tréninky mají zájemců poskrovnu. Zatímco jinam se rodiče s dětmi hrnou a kvalita nikde. Podle mě se zcela míjí realita s "dojmy" rodičů, resp. "dojmy" naší generace či celé veřejnosti.

  Přitom je to jen o volbě cesty. Nemyslím, že nekvalitní trenéři jsou nenahraditelní a potřební. Podle mě spíš ubírají zástupnou "zábavou" prostor skutečnému sportu.

0/0
17.10.2013 8:46
Foto

P34ř26e46m78y74s26l 36Č95e48j13p 8658647258146

Za našich dětských let, byly i boubelky pevná kůže. Dnes potkáte náctileté děti, které jsou si hubenější, ale zdobí je pomačkaná kůže. Co taky ale čekat od společnosti, kdy stále jen slyšíte, ty jezdíš do práce na kole? Ty chodíš do města pěšky? atd ...

+6/0
17.10.2013 7:27

J35a89n24a 41B74r87e40j55c28h96o21v76á 5597358253684

No to je novinka, když vyrůstaly moje děti, tak bylo všude plno kroužků a klubů, měly možnost vyzkoušet si každý sport, dokonce i vodní lyže. Buď zadarmo nebo za nízký poplatek. Školní hřiště byla běžně otevřená atd. Nebyl problém (finanční) pořídit dětem kola a vůbec sportovní náčiní, neřešme značky. Dneska je vše za peníze, když už sportovní klub příjme dítě, tak to musí být talent. Nemluvě o cenách sportovních potřeb. Pokud rodiče sami nejsou sportovci a nějak to vždy udělají aby na vybavení měli, tak mají děti smůlu, zvláště ty městské, na vesnici můžou aspoň lést po stromech a tak.  Své samozřejmě udělal nástup počítačů, televize. Ale nejvíce se na tom podepisuje doba, protože většina národa řeší existenční problémy, rodině po zaplacení všech poplatků zbyde tak akorát na jídlo a všechno zbytné se škrtá.

+4/−3
17.10.2013 1:43

M26a17r40e96k 97Z25a63h33r62a47d90i50l 6364419705251

Tovižejo...Oni se výmluvy vždycky najdou, v tom souhlasim...

0/−1
17.10.2013 7:01
Foto

P80ř65e43m26y49s68l 13Č63e49j16p 8288347128256

Pro pohyb přeci nepotřebujete nějaké horentní finance. Prostě stačí chodit více pěšky, nějaký to kolo má taky kde kdo. Proběhnout se do parku pokud máte nohy taky není problém. V létě plavání, v zimě sáňky atd...

+4/0
17.10.2013 7:31

L90y20d37i32e 95E34i67s26e88l71t65o60v93á 4826460133234

To by ale nesměl být internet.

0/0
17.10.2013 10:14

S56t81a40n21d25a 18C74h98v22o52s90t 1892788

Kolo koupite v bazaru nebo na inzerat za par slupek

+1/0
17.10.2013 7:44

M90i61l18o71š 36P62o28k40o16r13n97ý 2918930765654

Tak máte částečně pravdu, ale ne každý pohyb, sport stojí velké peníze. Někdy stačí jen plavky, boty či míč. Samozřejmě peníze hrají také svou roly. Moje děti asi budou mít tu smůlu, že tenis asi hrát nebudou.

+1/0
17.10.2013 8:56

P55e84t66r 60H35e58l46l93e89r 5983826444384

Zajímavý, my jsme žádný kroužky neměli, hřišť s alespoň rozumným povrchem bylo minimum a přesto byli všichni alespoň občas v pohybu.

0/0
17.10.2013 10:39

M19i52r43e76k 46T97u19r57e88č67e29k 4283712170522

A ja blazen myslel, ze po 1989 to bude mnohem lepsi !

Co ja jsem se nachodil kilometru v Brne po praci, diky shaneni 'nedostatkovych' (ale i dostatkovych) veci, nez jsem sedl na tramvaj a jel domu. Bez nadsazky to mohlo byt i 10 km. Temer kazdy den.

0/0
17.10.2013 0:50

H82e47l27e47n52a 29J23i55n91d64r40o42v95a 9702186872918

Co se týče tělesné výchovy, tak z mojí zkušenosti - devadesátá léta - na základce žádná tělesná VÝCHOVA nebyla. Byla hodina tělocviku, kdy se z kabinetu vyndal míč a hrála se nějaká hra, kterou už většina žáků uměla "odněkud odjinud". Občas se vyndalo nějaké nářadí typu koza nebo kruhy a všichni 2-3x předvedli jak umí či neumí nějaký cvik. Když to někdo neuměl, bylo mu doporučeno, aby se to doučil.

Teprve na střední škole došlo k tomu, že učitelka vyvalila hromadu míčů a dala po jednom míči do dvojice, aby si všichni vyzkoušeli nějaké základní věci, a pokud někdo něco neuměl, tak mu poskytla čas, prostor a nářadí na to, aby si to zkusil třeba padesátkrát. No a taky jsem utrpěla kulturní šok, že chce po celé třídě přemet a hvězdu, když nám devět let říkali že "to můžou dělat jen holky které chodí na gymnastický kroužek".

Lidé občas kritizují přehnané nadšení tělocvikářů, ale můj dojem byl, že jejich problém je přílišné nadšení pro sport (zcela obecně) a nulové nadšení pro jeho výuku. Přišlo by vám třeba normální, kdyby učitelka zjistila, že 75% dětí umí v první třídě číst, a tak výuku čtení zrušila a "ostatní si to nějak doplní"? No to asi ne. 

Podle mě by škola měla umožnit získat (nikoli rozvíjet již získané) základní dovednosti v různých obvyklých sportech, v čemž tedy tělocvikáři selhávají. Protože vyndat míč a říct "hrajte si" je jednodušší, než stát vedle té kozy a chytat ty, kteří spadnou.

+2/0
16.10.2013 23:53

P34a18v87l71a 35H60r93a83d29i75l87o64v47a 3877281151634

Opacna zkusenost : na zakladce jsme jeli jak fretky. V zime hala, gymnastka, micove hry atd atd. V lete atletika na stadionu. Fakt jsme makali. Na gymplu jsme ctyri roky hrali "volejbal".

+2/0
16.10.2013 23:57

H55e72l60e39n24a 24J62i60n78d46r14o11v47a 9482106742948

Jo, neříkám že je to stupněm (akorát na VŠ to obecně bude kvalitní), to jsou prostě návyky jednotlivců.

0/0
17.10.2013 0:01

M19a83r44e27k 31V53e42s28e75l41ý 1587178130464

Kdyz bych si musel z techto dvou pristupu vybrat, tak rozhodne ten druhy. Tez jsem to zazil. Prvak byl cely jen o floorbalu. Pak za mnou na stredni prisel muj despota telocvikar ze zakladky :-) Oboji bych vsak nejradeji vypustil. Lepsi to bylo na VS. Tam jsem si vybral horolezectvi. Jeste jsem zvazoval, ze bych si jako sport vybral "relaxaci" ale tam chodily jen holky :-)

0/0
17.10.2013 0:07

H77e50l97e56n57a 76J20i54n36d92r88o55v91a 9462796742228

VŠ systém mi také přijde nejlepší, ale na základce ho pokládám za nereálný. Nejsou na to kapacity. Jedině ve velkých městech, že by se všechny základky spojily kolem nějakého velkého areálu s hodně lidmi. 

Navíc na VŠ můžete smíchat lidi z prváku a páťáku, ale na základce to bude hodně velký výkonnostní rozdíl;-D.

+4/0
17.10.2013 0:09

P69a38v14l82a 87H41r11a40d42i63l82o65v55a 3567411211354

To je jak se vsim. Nekdo nesnasi matiku, nekdo cestinu, nekdo chemii, nekdo telak. Zakladni vzdelani je jednotne, tak holt musej vsichni delat vsechno, I kdyz k tomu pak uz v zivote necuchnou.

0/0
17.10.2013 0:12

H60e49l90e51n97a 84J63i56n51d37r74o60v95a 9472116292878

To je mi jasný, že to tak musí být. Ne, že by to tak MĚLO být.

Jak jsem psala, třeba my jsme v tom tělocviku fakt základní vzdělání neměli. Na prvním stupni vybíjená, na druhém stupni volejbal, pořád dokola. To je jako kdyby se z češtiny pořád psali diktáty, a větný rozbor se udělal jednou za rok. 

Já se pořád domnívám, že pokud někdo "nenávidí tělocvik", tak to VĚTŠINOU není tím, že by nenáviděl tělocvik, ale že "nenávidí tu jednu věc, která se při tělocviku pořád dělá". V mém případě míčové hry, jiný člověk třeba nerad běhá, ale volejbal by si zahrál s chutí.

Taky jsem skuhrala jak nenávidím tělocvik a chci omluvenku, a o půl hodiny později jsem se hádala že chci jít běhat do parku, a že úchyláci v šest večer ještě nechodí.

0/0
17.10.2013 0:17
Foto

P78ř98e63m45y46s48l 66Č24e93j92p 8538987798606

Vybíjená, to není přeci špatná rozcvička :o)

0/0
17.10.2013 7:33

M30a41r95e87k 33V23e83s73e56l40ý 1597658500434

Sportem k trvale invalidite ... jak ja telocvik nesnasel :-)

+2/−2
16.10.2013 23:46

P93a61v62l76a 75H57r77a74d88i21l81o76v56a 3157401641764

A ja zboznovala.

+2/0
16.10.2013 23:47

R90u59d54a 28S98l59a77v16í13k 5153518326851

Já taky, zvlášť když byl dohromady s holkama...:-)

+2/0
16.10.2013 23:50

P79a96v32l29a 41H40r75a33d31i81l12o40v30a 3247211751184

To byl jen na prvnim stupni, aspon u nas.

+2/0
16.10.2013 23:51

M52a19r79e48k 10V21e31s44e44l83ý 1567738690164

No jo, kazdy mame svoje. Nema ke sportu vylozene negativni vztah. I kdyz je pravda, ze mu moc nedam. V zime tyden v Alpach na lyzich a pres leto ze dva cyklovylety. Ale telocvik byl hnus. To nebyl sport, ale organizovany nuceny pohyb. Nas telocvikar (budiz mu zeme tezka), kdyz nas jeste neznal, mne jednou zakazal za to, ze jsem flakal rozcvicku hrat fotbal. Musel jsem se divat jak ostatni behaji za tim kulatym nesmyslem z lavicky. Jezis jak ja byl potrestany ;-D

+2/−1
16.10.2013 23:55

M54a88r18t23i58n56a 25M74o64u40d54r19á 7560233976849

Ale kde mají sportovat? 

Se švihadly a míči jsme si hrávali v ulicích - dnes jsou plné aut. Fotbal, vybíjenou, beďas a jiné podobné hry, na které stačí jednoduché náčiní jsme hrávali pláccích obklopených trávníkem. Tady u nás byly tři, dnes na nich stojí nové domy. Na svahu, dříve hustě porostlém křovinami, kde se kdysi proháněli zaručeně praví "indiáni" (apod.) postavili garáže. Další, vzdálenější kopec odřízla trať. Ze stadionu budovaného v akci "Z" je dnes autokemp. Trávníky v parcích jsou plné psích exkrementů.

Když je přihlásíte do nějakého sportovního oddílu, protože jinak se do tělocvičen nedostanou, stane se ze zábavy povinnost, někdy i obtěžující, neboť omezující další členy rodiny.

+7/0
16.10.2013 23:14

H47e11l97e59n95a 71J83i84n68d75r87o84v56a 9822126622258

Přesně to, co říkáte.

A ještě bych přidala, že se vyflákneme na opravy zaprděných hřišťátek za panelákem (kde může matka vařící oběd dohlížet z okna), a něčí kamarád postaví super hyper turbo hřiště "pouze deset minut od sídliště!".

Postaví se nějaká sportoviště, ale tam se buďto bude sportovat vyloženě organizovaně, nebo se tam alespoň bude platit vstupné. Takže je to zase klasika - peníze, peníze, peníze. Za vstup na trávník pokuta 10 000 kč (to bývalo ve Zdibech). "Prostě nějaký místo, kde by se dalo zadarmo pobejt s kamarádama"? U sebe doma. Couráním po obchodním centru. Ježděním tramvají, pokud máte permici. 

Dřív jsem mívala v pěší vzdálenosti Modřanskou rokli, tam jsou nainstalované takové tyče, na kterých můžete dělat třeba shyby a podobně. Prima.

Přestěhovala jsem se, a už jsem v pěší vzdálenosti nic podobného nenašla. Pak při tělocviku děcko neumí výmyk a učitelka na něj řve ať se to doma doučí - a já se ptám KDE?;-D

Pořád se něco buduje a podporuje, ale nikdo nehledí na to, aby existovaly takovéhle snadno dostupné možnosti trávit čas venku - blízko domova (aby se o vás rodiče nebáli a vůbec vás ven pustili) a zadarmo (protože co když je dítě chytřejší než rodiče, nebo jenom nechce být vysmívané při tělocviku... nebo na to rodiče prostě docela obyčejně nemají?).  No, nebudu jen kritizovat. Aspoň co se parků týče, tak bych řekla, že jsou bezpečnější než v devadesátkách. Méně feťáků, více normálních lidí. Udržovaná zeleň, takže se to dá z větší vzdálenosti prohlédnout "jestli je to tam dneska normální".

+3/0
16.10.2013 23:34

P36e23t32r 16R64o63h59á43n87e77k 1343399527966

haha, dobrej vtip. takže dítě nesportuje proto, že místo 50 metrů musí ujít, nedej bože bežet, třeba kilák jo. pěkná blbost, dnešní děti jsou liný a důvod je zcela jednoduchý, počítače, internet, mobily, tv a nějaký keci o nedostatku místa opravdu nechápu.

+5/−2
16.10.2013 23:36

H33e59l95e81n58a 23J73i44n70d13r49o47v69a 9712676902618

Nemůžete to takhle zobecňovat. Jasně že když budou vhodná místa pro sport a pohyb, tak 100% dětí sportovat nebude.

Ale dneska tady máme:

a) děti, které sportují (bezva)

b) děti které nesportují, protože se jim takové věci hnusí a chtějí sedět u PC

c) děti, které sport a pohyb baví (třeba na chalupě je to super), ale tady k tomu z nějakého důvodu nemají příležitost

Poslední skupina se dá řešit, a to relativně velmi snadno (v porovnání se skupinou druhou).

+3/−1
16.10.2013 23:40

P76e38t81r 43R90o91h29á83n51e64k 1713279467536

jasný, ale pořád mi to přijde jako blbá výmluva. když jsem byl malej, taky jsem v okolí neměl moc místa na sport, tak jsme jezdili na kole mimo město. byla parta kluků, někteří starší, tak se naši nebáli. dneska raději každej dřepí doma a vymlouvá se, že neni kde. ikdyž z části s Vámi souhlasim, každopádně, kdo sportovat chce, výdycky si místo najde.

0/0
16.10.2013 23:45

P42a71v51l38a 87H73r34a88d88i80l64o19v81a 3677941911914

Je to hodne o rodine. Nasim mladejm se taky nechce, ale proste povinne nasleduji, a pak je to chytne. Taky by se jinak jen flaxili u tv.

0/0
16.10.2013 23:47

H51e35l10e95n57a 18J15i41n39d22r40o93v51a 9552966272708

"kdo sportovat chce, výdycky si místo najde."

Tohle bych omezila na dospělé lidi, protože pokud mám mluvit zase ze svojí zkušenosti, tak moji rodiče se báli, a pokud se mělo v Praze sportovat, tak se to dělalo stylem že celá rodina vlezla do auta a jelo se někam pryč. Na chalupě nebo u babičky neměli problém s tím, abychom chodily ven samotné.

No tak jsem si časem taky zvykla na náhradní činnost, a pak jsem ven ani nechtěla "protože kvůli tomu bych dneska nestihla nic nakreslit". 

I když dneska už je to asi o něco lepší, třeba v dopravě je menší anarchie... to bylo vždycky "do parku? a jak se tam chceš dostat? podchodem nepůjdeš!!! a přes silnici taky ne!!!". Teď už je přednost na přechodech, takže netřeba číhat na okamžik kdy bude možné přesprintovat.

0/−1
16.10.2013 23:51

P76e95t41r 82R92o66h72á87n57e26k 1343189337346

a třeba do školy vás rodiče každý den vozili autem, nebo jste měla školu hned vedle baráku? ve spousta vesnicích školy nejsou a děti normálně samy dojíždí autobusem do školy.

0/0
16.10.2013 23:56

H91e58l22e45n27a 50J94i33n65d20r97o75v43a 9402466422828

Do školy jsme jezdili tramvají. Teda, ono šlo hlavně o překonání frekventované silnice, takže později mě vodili jenom na tramvajový ostrůvek a odtud už jsem jela sama. U školy byl světelný přechod.

Jo, všimla jsem si, že jiné děti jezdí už od konce první třídy samy, taky jsem se kvůli tomu dost navztekala;-D.

0/0
17.10.2013 0:00

P47e47t14r 71R62o18h98á84n61e22k 1473409837956

tak když neni problém pro malé dítě dostat do školy, tak snad ani neni problém dopravit se na nějaké sportoviště ne.

0/0
17.10.2013 0:03

P17e15t29r 81R80o15h38á56n31e47k 1213859427166

jo, omlouvám se, vy jste původní přispěvěk nepsala :-)

0/0
17.10.2013 0:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze