Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filmový hit Rivalové: faktické nesmysly ho srážejí do podprůměru

Nový film Rona Howarda se sice blýskl senzačním hereckým výkonem Daniela Brühla a výborně vykreslenými charaktery některých osob příběhu. To však zdaleka nestačí, aby Rivalové mohli dostat razítko "zvláště hodnotný". Faktické hrubky a nedostatek nových nápadů ho posouvají spíše do šuplíku hollywoodský průměr.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A75n43t20o28n82í73n 83S97t22e16d19i24n68a 4227592894940

Celá ta nekonečnečně nudná a trapná fraška jménem F1 by měla měsíc v kuse líbat Howardovi řiť za to, co pro ní tímhle filmem udělal.  

A k článku samotnému - zoufalost od prvního do posledního písmene. Je to FILM ne rekonstrukce nebo dokument, je to FILM panebože....

+1/0
28.10.2013 11:47
Foto

F56i50l25i38p 58J66a71r73a94b 1193837140937

Kritiku faktických věcí nemůžu nijak zpochybnit, takže autorovi věřím. Nicméně, pokládám otázku, vadí filmu jako takovému, jsou tam nějaké nesmysly z hlediska filmové logiky (jde o FIKCI, nikoliv dokument !) ? Co je tak mimo na Enzovi u tratě bohužel nevím. Vtipných momentů je ve filmu spousta, zejména repliky obou rivalů jsou pěkně propečené, zasmál jsem se docela často.

Hlavní proti argument (nebo mi tak alespoň přijde), tj.naprosto odlišná povaha vztahu Hunta a Laudy ve filmu a ve skutečnosti, je sice na první pohled logický, ale zároveň ukazuje, že autor recenze o filmu vůbec nepřemýšlel. Právě v tomto vztahu a jeho vývoji tkví "emocionální" těžiště příběhu, kdyby nebylo co vyvíjet, nebylo by vlastně o čem točit. Jiskření a přestřelky mezi Huntem a Laudou dělají film tím, čím je, nikoliv pohled z kokpitu nebo bouračky, dokonce ani ty formule - to všechno jsou jen kulisy. Největší drama se odehrává v psychologické rovině. Jak by asi vypadal dramatický oblouk, kdyby v něm nebylo drama ? 

Zaráží mě věta "Laudovi se prý film líbil ". To je tak těžké, dneska v době google a youtube, najít si jeho reakce a přímo se na vlastní oči a uši přesvědčit, co tomu slavný matador říká ? Proč to autor neudělal ??? Není názor člověka, který se toho všeho přímo účastnil, poněkud zasvěcenější, než názor sebevětšího fanouška a odborníka "zvenčí" ? Stejně tak Lauda odpověděl na spekulativní dotaz "Co by tomu říkal James" ? A jeho závěry se dost výrazně liší od toho, co zde píše autor.

+3/−1
9.10.2013 15:20

P84a76v50e36l 80A69c65h56a25r56d 1794586666760

Jiná povaha vztahu Laudy a Hunta ve skutečnosti a ve filmu, kterou  považujete vlastně za správnou, protože by nebylo na čem příběh vystavět, já považuji u filmu natočeného podle skutečné události za naprosto zásadní. Je to stejné, jako byste film o Titaniku skončil tím, že loď bude zachráněna a nikomu se nic nestane, protože film má mít přeci šťastný konec. Ano, i takový závěr filmu by byl možný, ale byl by to ještě film o Titaniku? Je film, kde jsou naprosto převrácené vztahy ještě filmem podle skutečné události?

0/0
11.10.2013 0:43
Foto

F79i97l66i24p 48J14a62r95a87b 1583747260757

To přirovnání je úplně mimo, sedělo by v případě, kdyby režisér úplně změnil výsledky a průběh závodů, místo nehody by se Lauda popálil při vaření, a mistrem světa se stal třeba Jody Scheckter. Mimochodem, v Titanicu je celý příběh hlavních hrdinů naprosto vymyšlený, přestože mnoho ostatních postav a dokonce i některých detailů je podle skutečnosti.

0/0
11.10.2013 8:21

R47i53c86h63a98r92d 28K31r42á72l 4428417890343

Vážený pane, ale ono se to děje. Manipuluje se s výsledky (GP USA 1975, GP Japonska 1976), nejsou věrně zachyceny závody v Německu, Itálii a Japonsku. A těch výmyslů tam také není málo - například Lauda onen úvodní závod v Crystal Palace vůbec nejel.

0/0
22.10.2013 17:20

M48a41r92t45i78n 91N88á90p75r38a94v45n10í40k 1882874915601

Na jednu stranu je to drsná kritika, avsak je otázka co by na to rekl Hunt kdyby zil, podle me by to autorum filmu neproslo.

+1/0
8.10.2013 19:22

D63a92v27i12d 37M91a80c65k47ů 8550479340331

Zajímavá kritika. Autora článku trochu znám (ahoj Romane!), a proto nepochybuji, že jím vychytané drobnosti ho jako pamětníka a dnes historika závodů mistrovství formule 1 namíchly. Film jsem ještě neviděl, o to víc se ale těším, až mě ony chyby trknou jako jeho. Ale možná se pletu a ničeho si nevšimnu stejně jako většina diváků, pro které to je pouze podívaná zasazená do kulis F1, které jsou sice už staré, ale ještě nestačily zas tak vyblednout. Do kina si každopádně beru sešit, do kterého jsem si jako kluk pečlivě zapisoval v sezóně 1976 všechny výsledky závodů, vlepoval výstřižky a jako zbytek tehdejšího světa čekal, kdy se z té bouračky Lauda vyseká. Fandil jsem sice Huntovi (ve škole jsme měli angličtinu a na Rádiu Luxembourg mluvili stejně, tak proto), ale Niki Lauda byl prostě borec a fakt, že se tak rychle po úrazu vrátil na scénu bylo tenkrát obdivuhodné R^

0/0
7.10.2013 11:04

R81i57c78h24a63r94d 23K94r33á85l 4568777580683

Vážení přátelé, pro všechny a především pro rádoby profesionála pana Richtra. Pokud někdo napíše do upoutávek "Skutečný příběh Nikiho Laudy", těžko bude obhajovat plno chyb, které tady pan Klemm přesně vyčíslil. Hollywood je pohádka a pokud si američtí tvůrci myslí, že mohou historii, třebaže pod hávem hraného filmu prznit, je jenom dobře, že se našel někdo, kdo na to neváhá upozornit.

+3/0
6.10.2013 19:10

D62a91v87i42d 53N79o81v77o95t16n45ý 2137102645239

Přesně. Pokud by páni filmaři točili film třeba o Lendlovi tak by v zájmu děje a poutavosti filmu z něho mohli udělat třeba maníka co si občas zajde zařádit na diskotéku a vítězství v turnaji zapíjí několika flaškama vína ... co na tom že to nebyla pravda ? Kdyby to do kin přilákalo lidi a hezky se pak na to koukalo ...:-/

0/−2
6.10.2013 19:27

R53i43c52h50a14r22d 86K30r25á34l 4928787650403

Bohužel o tohle nejde. Je to jako kdyby páni filmaři natočili film o Lendlovi a v zájmu atraktivity ho nechali vyhrál Wimledon. Jak si je možné všimnout, autor článku nikde neřeší, jestli Hunt opravdu souložil s tou či onou dívkou, ale doložitelné věci, které tvůrci filmu zbytečně překroutili. Mimochodem si troufám věřit, že pan Klemm ví o čem píše, protože Huntovu kariéru má zmapovanou do posledního detailu.

0/0
6.10.2013 19:32

D17a70v34i77d 33N27o72v59o23t93n53ý 2507142605729

Jde o to, že filmaři překroutili poměrně zásadní skutečnosti (přátelství mezi Laudou a Huntem atd) stejně jako by např. mohli překroutit charakter a povahu Ivana Lendla. Ten mínus mám za co ??

0/0
6.10.2013 19:37

R77i59c93h58a80r78d 52K13r36á53l 4568757700713

Přečtěte si recenzi na film na stránkách F1News - i tam jsou ještě další chyby jako například chybné pořadí a neexistující situace v závodech. Nemám nic proti vykreslení charakteru, ale nesmí se to zvrhnout v naprosté nesmysly. A nevím, kdo a proč vám dal mínus.

0/0
6.10.2013 19:40

D17a59v11i26d 47N88o45v21o35t76n46ý 2507932305589

Mínus mi dal Richard Král  48703 :-)

0/0
6.10.2013 19:42

R95i63c17h35a57r46d 73K97r30á83l 4608647670963

Přijměte omluvu, byl jsem to já a uklepl jsem se.

0/0
6.10.2013 19:41

D33a75v50i11d 87N15o44v52o34t66n70ý 2377662345279

OK, v poho R^

0/0
6.10.2013 19:43

M21i40l84o31š 53K39r89u48m49p 2234347434

opakuji, ten film není z Hollywoodu!

0/0
7.10.2013 7:51

M60i80l41o85š 34K76r23u11m10p 2944487154

takhle to dopadá, když si "autor knih o formulí" hraje na filmového kritika. Prý hollywoodský podprůměr. Kdyby se autor trochu vyznal, tak by věděl, že to ani není hollywoodský film

+3/−1
6.10.2013 15:11

R24i24c53h38a50r63d 30K79r48á80l 4188527740423

Opravdu to není Hollywood? Takže tady asi lžou od začátku do konce, že?

http://www.historyvshollywood.com/reelfaces/rush.php

0/0
6.10.2013 19:29
Foto

F23i66l43i37p 11J87a63r71a82b 1713917790467

Ten film nebyl financován žádným velkým hollywoodským studiem, je to v podstatě nezávislý film.http://variety.com/2013/film/news/ron-howards-rush-for-independent-film-financing-1200582947/

Čímž se vy i autor článku dopouštíte podobné faktické chyby, za které kritizujete Howarda ;-)

+3/0
6.10.2013 22:31

R59i52c33h26a25r90d 78K16r39á85l 4618977840913

A jak vy chápete termín Hollywood? Jako snímek, který musí nutně podporovat 20h Century Fox, Universal či Paramount, nebo jako zástupný termín pro americkou produkci, která si neláme hlavu s tím co a jak tvoří? Faktickou chybu bych udělal, kdybych napsal - film je z hollywoodské produkce...

0/0
6.10.2013 23:08
Foto

F54i93l78i71p 88J20a91r63a56b 1663727930607

To NENÍ americká produkce...přečtěte si ten článek

+1/0
6.10.2013 23:14

M51i52l40o81š 45K69r27u70m36p 2244637924

A co jako? To, že je ten film na nějaké stránce History vs Hollwood neznamená nic. Podívejte se, jaká studia film vyrobila (hint: vždy před filmem uvidíte jejich loga, nebo je najdete zde: http://www.imdb.com/title/tt1979320/companycredits?ref_=tt_dt_co ) - žádné z nich není hollywoodské.

0/0
7.10.2013 7:55

C60t95i35b82o80r 81M39e25t94l19i76č13k10a 7133689538940

nebudu komentovat co tam bylo správně a co ne, ale pokud by tvůrce dal na slova autorů článku a nafilmofal celou biografii autenticky asi by film trval tři a více hodin a kdyby se tam velcí kamarádi Hunt a Lauda celý film plácali po zádech asi by nebylo na co koukat, ale je to jen můj pocit. Mne film pobavil.

+3/0
6.10.2013 9:21

M95i65l53o31š 40F37i62a98l14a 2250371677312

Tak tenhle článek, tvářící s jako recenze, se postupně mění v exhibici pana recenzenta. Všichni ho tu samozřejmě uznáváme jako kapacitu v historii F1 ale film je o něčem jiném. Kdybychom takhle rozebírali každý film, popisující nějakou historickou událost, tak by do kina nikdo nechodil. Co takhle Tarrantinovi Hanební parchanti?  Souboje Laudy s Huntem si dobře pamatuji, dokonce i to, že Hunt rozbil hubu nějakýmu novináři ale nevím už jestli tomu, co popisuje film a nebo autor. Možná to chtělo trochu nadhledu a ne tolik narcismu.

+1/0
6.10.2013 8:57

T24o77m37á24š 65R79i74c84h43t77r 3653426750367

Páni historici ignorují něco jako filmový průmysl a ignorují principy na nich postavený. 

Smýšlená dramatizace a účelné zjednodušení není 'faktický nesmysl', ale naopak úmysl. 

Čekáme už jen, kdy filmoví kritici začnou psát reportáže z velkých cen ;)

+3/−4
5.10.2013 19:33

J81a42n 10S72l74a40v57í20k 3711300675728

To bych od tebe Tomáši nečekal... Určité věci mají svoje kouzlo a nezaslouží si překroucení a jiné nedostatky jsou zase úplně zbytečné (Ukazovat jiné overaly, typy vozů atd)... Naopak chápu, že nafoukli rivalitu mezi JH a NL, možná i že zdramatizovali některé závody... Jinak minule Pouva prohlásil, že JH a NL se odjakživa nesnášeli... Je obecně známo, že to není pravda, tak by se mohl informovat a nepředkládat bludy...

+3/0
5.10.2013 22:23

J82a76n 66S11l57a73v90í95k 3871310755538

Mmj. příběhy okolo JH jsou dost zajímavé na to, že je netřeba překrucovat...

0/0
5.10.2013 22:24

T87o25m30á80š 20R52i73c93h85t72r 3323816360937

Honzo, co konkrétně bys ode mě nečekal? Že coby člověk, který od svých 12 chodí do kina každý týden, hájí tenhle průmysl, který není řízen precizností faktů za účelem dokonalého dokumentu, ale především zábavou? A když ta zábava je postavena na skutečném příběhu, tak ji prodat lidem, kteří o oboru houby vědí? Je to o kompromisu. Jak říká sám režisér: Nechtěli jsme zrekonstruovat Johna Nashe (v Čisté duši). Chtěli jsme lidem přiblížit, čím procházel.

Kde jsou odborníci na Johnyho Nashe srážející tenhle film pod průměr? 

To samé platí pro Rivaly. Historici nepochopili smysl poslání tohohle produktu.

+1/−3
5.10.2013 23:10

R55i85c31h14a16r16d 56K92r95á97l 4288417290913

Pane Richtře, proč tu rovnou nenapíšete, že když je TV Fanda koproducentem filmu a pan Pouva má vazby na pražskou restauraci F1 Life, tak asi těžko budete tenhle film hodnotit objektivně?

0/0
6.10.2013 20:46

E50r78i47k 59Ž66l55u84v59a 3196763109297

Tyjo. Takhle se ztrapnit... Ale zase pobavil, historik.

0/−4
5.10.2013 17:53

J56a72n 85N20e54š83p73o63r 4276148746832

Kdo a čím se ztrapnil? Nu, vy jste ani nepobavil....

+1/0
5.10.2013 18:57

L25u68d96ě93k 28K32a61č77e32r 8816539177344

Ať se na mne nikdo nezlobí, ale tento článek je přinejmenším nešťastně napsaný a nchápu, co tím autor chtěl říci. Buď má hodnotit kvalitu filmu jako takového a nebo jeho "pravdivost". Po tom, co jsem si článek přečetl, tak nevím jestli bych na film šel, přitom jsem ho sám předevčírem viděl a uchvátil mě!! Po dlouhé době, jeden z hodně dobrých filmů ze sportovního prostředí. Že jsou ve filmu takové odlišnosti mě sice docela dostalo, ale film byl výborný a článek by měl být napsaný tak (min.jeho shrnutí), aby nikoho od fimlu neodrazoval jen proto, že to nebyla úplně pravda a byli tam chyby .. !

+3/−2
5.10.2013 15:31

J71a25n 80N18e95š76p53o14r 4866598826172

Je to recenze a tudíž názor autora na film, včetně hodnocení jeho kvality a pravdivosti, má-li vycházet ze skutečných událostí. Recenzent nemá za úkol film podsouvat divákům a prezentovat ho jako vynikající dílo, pokud podle něj vynikající není. Zdůrazňuji podle něj, názor si musí udělat každý sám...

+2/0
5.10.2013 18:55

E84r53i43k 66Ž65l73u45v14a 3636443969587

Není to recenze... o to právě jde. Všechno má svá pravidla, i recenze uměleckého díla.

Z hlediska faktografického má zřejmě pravdu a koho to zajímá, koupí si nějakou jeho knihu.

0/0
6.10.2013 8:46

J89a41r85o24s31l95a73v 29Ř77e85z81n68í92k 7554301375300

Pokud vim, tak Niki Lauda film nekritizuje

0/0
5.10.2013 14:40

J79a37n 19N24e86š42p78o27r 4216668176172

To přece nemusí znamenat, že ho nesmí kritizovat někdo jiný...

+1/0
5.10.2013 14:46

R13i70c37h27a32r27d 64K89r39á81l 4898847620383

On ho bude opravdu jen těžko kritizovat, když u jeho natáčení fungoval jako odborný poradce ;-D

0/0
6.10.2013 19:33

P98a70v74e72l 20R53y18s 2823820167

Na film se těším, o to víc, že je údajně natočený tak, abych mohl s sebou do kina vzít ženu.

Ačkoliv mi rozdíly proti skutečnosti nebudou vadit, jsem rád, že je autor článku uvádí na pravou mi míru. 

Jen ta síla titulku klasicky neodpovídá tomu, co je uvnitř článku, tam se autor recenze zmiňuje i o mnoha kola dech filmu. 

Za článek děkuji.

0/0
5.10.2013 14:15

J86i43ř13í 97L17u95k19á39š65e22k 5740241540503

Proč bych si mel nechat kazit dojem z filmu faktickými chybami. Jednak o nich nevím, druhak mi nevadej, film ma slušný tempo, začátek a konec na jedničku, prostředek zaostává. Každá skvěle zahranej. Zatím nejlepší letošní filmový zážitek.

+1/−1
5.10.2013 14:10

S70t37e65f47a90n96o 47S33i60n57i42g17a52g47l55i63a 3988297863301

Pan Howard si asi pripomenul, co znamena "umelecka retrospektiva", a rekl si, ze ji umocni na druhou, coz se mu zrejme povedlo. Na film se ale stejne podivam.

Jeste bych rad vzkazal diskutujicim, kteri se obouvaji do autora clanku: Ani pro mne neni podstatne, jestli nekde chybi tabakova reklama, nebo nekde kde je, byt nema.

Podstatne pro mne ale je prekrucovani skutecnosti a vytvareni nepravdiveho obrazu o lidech, kteri se ve skutecnosti zachovali jinak, a ktere diky "umeni" pana rezisera, budou fanousci F1, kteri tyto Piloty s velkym "P" nezazili, jednou mylne posuzovat.

Takze jen dal kydejte hnuj na autora clanku, a chovejte se dal jako trotlove, kterym jsou fakta v zajmu "zabavy" u zadnice!

Ja dekuji kazdemu "hnidopichovi", ktery upozorni na faktickou a historickou nepresnost. Vam je ale zrejme mozno nakukat cokoli, hlavne ze se bavite...

+7/−3
5.10.2013 14:06
Foto

F39i87l23i65p 82J42a71r60a29b 1503627830267

Když jdu do kina komerční film, tak přece nemůžu očekávat přesnou dokumentární rekonstrukci ! Pokud si někdo na jeho základě řekne "Aha, tak ten Lauda/Hunt/Hitler, byl ve skutečnosti hajzl/milý člověk atd.", je to jeho "chyba", že nedokáže rozlišit hraný film a realitu. Podobně by se dala zkritizovat pravděpodobně všechna umělecká díla, která se nějakým způsobem dotýkají reálných postav a používají je, počínaje Homérem, Shakespearem, a konče Majorem Zemanem nebo Social Networkem.

Filmy tohoto typu jsou užitečné i v tom, že vyprovokují podobné komentáře a historické "korektury", takže i nezasvěcený člověk se může dozvědět "jak to tenkrát bylo".

+2/−1
5.10.2013 14:55

R34i11c81h86a69r90d 85K68r62á81l 4548657980533

Máte pravdu, jenže si přečtěte názory těch, kterým se historické "korektury" zdají jako naprosto zbytečné. A uvědomte si sílu médií, plno lidí je natolik líných, aby se vůbec po skutečnostech nepídila a ani si nepřečetla opravy faktických nesmyslů, prostě to vezmou jako skutečnost, protože to je nadmíru pohodlné.

+1/0
6.10.2013 19:38

P71e82t11r 22H55u37b33á20č82e23k 8985640584346

Neříkám, že se vyloženě řídím podle ČSFD. Tohle  http://is.gd/5KqEh8  ale nemůže být jen náhoda. A známý, který film viděl, byl taky nadšený. R^

0/0
5.10.2013 14:03

K85a14z20i94m57í90r 27K45a73r75e38č38k10a 4613756161682

Pán myslitel hodnotitel je zcela mimo. Ani trochu nepochopil, nebo mu nikdo neřekl, že se jedná o film, tedy o děj, který má pobavit, uvolnit člověka, prožít si s filmem hezké chvíle.Nemá tam studovat, kdo má jakou helmu, či nápisy nebo jaké nosí boty atd. Ten pán by měl dělat hodnocení věcí na ZOOMu, ne v kinech,neboť nemá přehled, co se po něm chce. je to stejné,jako kdyby sledoval Titanik a kritizoval,že lodní stroje nemají přímé vstřikování či mazací ventiolu hlav válců je vpravo a má být vlevo.je to typický český hnidopich člověk, který toho moc nedokázal a snaží se dát najevo, že také něco zná

0/−7
5.10.2013 13:40

J10a82n 87N10o76v27á38k 1174563919239

mne spis prijde ze ten hnidopich jste spise vy :ú

+2/0
5.10.2013 14:13

J28a67n 87N15e42š61p81o58r 4716598176172

Ale prosím vás, Kazimíre... Je to recenze, tím pádem její autor vysloví SVŮJ názor na film, a pokud mu na filmu něco vadí, vyjádří to. Vám snad nevadí ve filmu věci, o kterých víte, že jsou špatně, a nemusí to být totální hlouposti? Mně to dokáže občas zkazit zážitek...

0/0
5.10.2013 14:18

P36a35v19e34l 82R27o36k71y43t76a 3540981800708

V tom případě by film Titanic musel dostat 5%. Ten film má společnýho s realitou jen to, že se na konci potopí.

Já sem ten film ještě neviděl, ale už teď vím, že se mi bude bude líbít. Naštěstí nejsem formulovej historik a těch "hnid" si jistě ani nevšimnu.

+3/−1
5.10.2013 13:35

J33a19n 85H81e87l11l98e14r 9268155876

Neplete si autor dokumentární film a film podle skutečné události? Je opravdu nutné hledat, co přesně měl Lauda v den závodu k snídani a v případě rozporu film sepsout?

Kolik % diváků je skutečnými fanatiky motosportu? 10% tak ti se asi pohorší a budou kolem sebe všem vyprávět, že přeci reklama na marlboro v ten den na autech nebyla. všem ostatním je to jedno

a to říkám z pozice diváka, který v 80. letech neváhal jako dítě v Harrachově v vylézt na Čerťák, jen aby tam v restauraci viděl závod F1, kde jel Niki, můj idol a jediný oblíbený jezdec F1 Rv

+3/−3
5.10.2013 13:30

K32a94r48e79l 27D43l19o91u74h61ý 2732675922545

Myslím, že to je dobrá recenze. Také by se zde nesouhlasícím nelíbilo, kdyby někdo vyzdvihoval film Sokolovo, kde je hromada jak historických, tak politických nesmyslů. Když film o životě, tak o životě jaký byl ve skutečnosti, ne  jaký si vysní režisér.

+4/−1
5.10.2013 13:18

J89a29n 30H79e51l23l87e34r 9718375726

Na filmu sokolovo nevadí historické nesmysly, ale politická agitka

+2/−1
5.10.2013 13:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze