Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Doping na Tour 1998: vítěz Pantani i Němec Ullrich brali EPO

Italský pirát Marco Pantani a německý zrzek Jan Ullrich, první dva muži cyklistické Tour de France 1998, figurují mezi jmény závodníků, kteří měli užívat zakázanou látku EPO. Takové informace obsahuje zpráva, kterou ve středu zveřejnila komise pro boj s dopingem vedená francouzským Senátem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I47v46a53n 61P16a71l77e27č60e24k 7707552833771

Vykašlime sa už na to..

Tí , ktorí jazdia na cesťáku.. podte na Slovensko.. 1.8 pekný maraton, 307km Trnava-Tatranská Lomnica.. :-D zoberte si EPO,EKG,RTG, večer dame pivo, kapustnicu.. čo vy na to ? :-DEUV

0/0
25.7.2013 12:21

P17e42t65r 14H57u31ň26á58č62e35k 6538130561750

Víte milí pochybovči, třebaže by do Vás obyčejných povalečů nasypali dvě přepravky zakázaných preparátů, NIKDY nedosáhnete ani  20% výkonu posledního jezdce pelotonu. Je to v nohách, v hlavě, odhodlání a tvrdém tréninkovém plánu! Na chleba se sádlem se prostě Tour vyhrát nedá, vrcholový sport má svůj svět a žádné EPO za Vás kilometry nenajezdí...Že tu doping byl, je a bude je fakt, o kterém nejde pochybovat. Jeho účinky se ale u sádelnatého TV čecha pranic neprojeví ;-D

0/0
25.7.2013 11:02

P38a37v63e24l 92N33e26d26ě70l13a 5566800144491

a jak to souvisí s tématem článku?

0/0
25.7.2013 12:48

O63l65d94ř17i96c62h 82B79í77l57ý 7768815324896

zajímalo by mě sportovče, jestli by sis i po nasypání všeho možnýho troufl se mnou na půlmaraton :-P

Jinak si napsal spoustu nesmyslů, tu tvrdou přípravu podstupují všichni a je pak na každém z nich zda ji znehodnotí dopingem

0/0
25.7.2013 14:40

M25o37j12m52í46r 34S24k14á47l41a 2270292636

Blbost. Ullrich nikdy nedopoval. Řekl to.:-P

http://sport.idnes.cz/jan-ullrich-cyklistika-doping-dko-/cyklistika.aspx?c=A130622_104157_cyklistika_ten

0/0
25.7.2013 10:13

R23o19m48a87n 85O27p69e77t 1581849895462

zrovna bezi na CT4 dokument - Sampion MOnt Ventoux. ve kterem srovnavaji 5 vitezu teto horske etapy. Vsichni se tam vyjadruji i k dopingu, zhruba v tom smyslu, ze dopuje kazdy, ale jen hlupak se necha chytit, protoze kazdy vi co ma delat, aby to dobre maskoval. Pokud udela chybu, necha se chytit. Taky vetsina z nich tvrdi, ze kdo rozumi cyklistice, tak to chape. Ostatnim to neni mozne vysvetlit.

0/0
25.7.2013 10:10

K60a68m40i74l 79J44a25r75e49c 1430480222

Včera mi tu někdo tvrdil, že spousta cyklistů vystupuje proti dopingu atd., ale já si, upřímně řečeno, nikoho nevybavuju. Maximálně se bráněj proti obvinění, ale že by někdo z těch slavných, i méně slavných, cyklistů vedl nějakou osvětovou kampaň proti dopingu, to podle mě ne. Asi proto, že moc dobře vědí, o co jde :-)

0/0
25.7.2013 10:34

S41t53a11n96i26s41l80a12v 59B30a65c59í23l43e66k 3439446139969

Dopink vždy byl a vždy bude. Anquetil v 60.letech tvrdil, že dopoval každý. Merckx dopoval. Fausto Coppi taky přiznal, že dopoval a říkal, že kdo tvrdí, že nedopuje, je lhář. Teď je možná cyklistika nejvíc kontrolovaná v historii. Armstrong je stejná legenda jako ostatní. Kdo má rád profi cyklistiku, tak to chápe a dopink neřeší. Pokud se na něj nepřijde při kontrole.

+4/0
25.7.2013 9:53

S67t34a93n61i44s76l52a78v 10B52a48c29í97l42e97k 3539476159379

Chtěl jsem tím říct, že to vypadá jako že si někteří myslí, že dopink se objevil v hojné míře až v 90.letech, ale předtím se dopovalo stejně, ne-li víc.

+3/0
25.7.2013 10:02

M34a56r87t72i15n 79K65o80d53a24t 2837116422827

mimochodem moc pěkný rozhovor se Startem O'Gradym   http://www.guardian.co.uk/sport/2013/jul/24/stuart-ogrady-admits-doping-tourdefrance

0/0
25.7.2013 6:14

M10a13r19e43k 84D76r12a63š95a13r 9595805304235

Proč nenapíšou i tu třetí skupinu - tu u které je potvrzeno že nedopovali. Tady se pořád říká, tak dopovali všichni, ale samotný článek uvádí, že někteří dopovali určitě, někteří možná a někteří ne. A taky tu Tour objeli.

0/0
24.7.2013 23:38

R20a93d44e33k 44N90e64u91m39a98n47n 5732702718715

Formulace "určitě ne" je totiž zcela nesmyslná.

Lze říct jen "z těchto konkrétních vzorků jsme to nezjistili".

Před dvěma lety mi policajti dali v autě dýchnout - o.k. Ale ani já nebudu tvrdit, že jsem vždy měl za volantem jen 0,00

0/0
25.7.2013 9:34

M22a29r97e34k 45D96r10a25š52a44r 9945935484785

Ano v tomto konkrétním případě. Já taky netvrdím, že nikdo nikdy. Ale je tu konkrétní studie (na které si asi dali záležet) a ta říká, že je určitá skupina, která cituji "a ty, kteří stoprocentně žádné zakázané látky nepoužívali". Takže existuje skupina určitých cyklistů, kteří minimálně v určitém období, např. při Tour 1998 nedopovali resp. jak bylo zjištěno stoprocentně žádné zakázané látky nepoužili. Mě jen vadí to černobílé vnímání., že dopují všichni vždy a za všech okolností. Protože mi to říkal kamarád špičkový atlet, protože mi to říkal kamarád, co chodí s profíkama na pivo.. Protože jsem to četl na jednom serveru.... Konečně je vidět, že to není tak jednoduché. Prostě jsou lidi, kteří tu Tour celou objeli a nic zjištěného neměli.

0/0
25.7.2013 9:44

S84t19a18n76i16s10l33a11v 72B16a96c58í64l22e53k 3519556779649

To ani Armstrong neměl zjištěný, že dopoval. Takže ten asi patří do té vaší skupiny. A Tour není jediný závod sezóny. Čistý při Tour být mohl ale před ní a po ní ne :-) Ale je to celkem jedno, kdo má rád cyklistiku, tak mu to nevadí.

+1/−1
25.7.2013 9:56

R88a35d40e86k 67N10e24u85m58a47n32n 5292472308955

Nemám rád cyklistiku, ale stejně mi to nevadí - prostě to tak je.

Ale znám jména Hinault, Armstrong, Pantani, Ulrych - i Kreuziger - a jsou to borci

0/0
25.7.2013 10:05

M59a67r88e61k 63D94r16a29š73a32r 9715895134665

Armstrong tam těžko patří. Bavíme se resp. článek o Tour 1998 a tam jak známo Armstrong nejel ;-) To je na okraj. Pak to není žádná moje skupina, já jen reaguji na analýzu těch, co doping aktivně vyhledávají. A zdá se, že oni takovou skupinu našli. Je to pořád o tom samém. Nejsem naivista a netvrdím, že nikdo nikdy nedopoval nebo třeba v průběhu sezóny. Jen mi vadí ty fatální řeči, že dopují všichni všude za všech okolností a nepřetržitě. Nebo že objet Tour bez dopingu není možné. Jak se zdá i v době největší slávy dopingu to možné bylo. Nebo alespoň to nám říká tato studie a já se nad ní zamýšlím ;-)

0/0
25.7.2013 10:18

M31a51r51e92k 11D30r29a82š46a29r 9415335854855

A propos bez dopingu neznamená bez podpůrných látek. Látek, které podporují výkon, počínaje gelíky s cukrem, které používají snad všichni hobíci, přes nespočet látek a preparátů, které nejsou na seznamu zakázaných látek, až po ty zakázané. Když navážu na styl diskuze, tak zase mě říkal jeden přitel - nějaký světový rekordman v hodinovce - který měl sám problémy s dopingem, že jestli něco doping není tak černobílý, že prostě existuje naprosto plynulá paleta látek od piškotu až po např. EPO. A vždy jde o hledání té hranice, co je na seznamu a co ještě není.

0/0
25.7.2013 10:23

S57t59a35n45i73s33l54a20v 27B96a10c72í76l90e61k 3809506629859

Čistý na Tour 98 neznamená čistý na Giru 98. Tour není jediný závod. Tzn. podle nějakých výsledků z Tour 98 nelze prohlásit, že někdo nedopuje. To, že se něco píše na netu neznamená, že je to pravda.

0/0
25.7.2013 10:46

M56a29r61e60k 97D54r92a66š65a67r 9415805584865

Zajímavé je, že o toto se vůbec nepřu ;) Ale Vy to jakoby nechcete chápat. Tvrdím to samé. Jsem přesvědčený, že většina vrcholových sportovců dopuje. Je jen otázka jestli během zimní přípravy nebo na jaře při přípravě nebo před důležitými závody nebo přímo při závodě... Tady ten článek resp. analýza na kterou se neodkazuje - to není nic jen tak na webu říká, že byli i tací, co odjeli Tour 1998 bez zakázaných látek. Nic víc nic míň. Spíš to poukazuje na to, že Tour jde zřejmě odjet i bez dopingu. Asi i bez výsledku. I když ten samý závodník může dopovat jindy během sezony. Proto by mě zajímalo, kdo odjet Tour bez dopingu. To kdo dopoval je zajímavé, ale ještě zajímavější je kdo jel bez a jak si v porovnání vedl ;)

0/0
25.7.2013 13:09

K86a50m46i84l 41J52a41r50e57c 1270960812

Já ale neříkal, že dopují vždy a všichni, jen jsem dal k lepšímu reálnou historku. Člověk, co to říkal, neměl jediný důvod si vymýšlet. Žádný důkaz k tomu samozřejmě nemám, ani netuším, jak by takový důkaz měl vypadat. Ale zákulisní šeptanda je přece taky zdrojem informací a nevím, proč by měla být automaticky nedůvěryhodná.

Mimochodem, Marku, ten kamarád byl i tvůj spolužák, na vejšce tady v Liberci :-P

0/0
25.7.2013 10:25

M83a33r28e19k 68D37r79a51š45a33r 9715125154835

Ale ne to neříkám. I já přece částečně čerpám částečně ze šeptandy. Jsem přesvědčený, že většina vrcholových sportovců dopuje. Je jen otázka jestli během zimní přípravy nebo na jaře při přípravě nebo před důležitými závody nebo přímo při závodě... Tady ten článek akorát říká, že někteří objeli Tour čistí, což se často zpochybňuje, jako že to ani není možné. Na výsledek asi ne, ale asi to jde. Nic o tom, že ten samý člověk muže brát v jiné fázi sezóny.

0/0
25.7.2013 13:11

M23a35r10e27k 59D40r41a40š95a42r 9735925984265

Pokud jde o toho spolužáka, neznám nikoho, s kým jsem chodil na školu, a který by měl přehled takový, aby mohl zodpovědně říct, že všichni vrcholoví sportovci dopují. ;) To spíš než se šeptandou má něco společného s drby. Pravda i když jsem přesvědčený, že "potravinové doplňky" různého druhu využívá velký počet z nich.

0/0
25.7.2013 13:24

K10a25m76i30l 19J49a37r94e84c 1810440232

Umíš číst 8-o?

Já napsal, že byl v zákulisí lyžařského týmu, řeč byla o Bauerovi, Koukalovi a spol., nikoliv o VŠECH sportovcích světa.

0/0
25.7.2013 15:38

M70a88r59e17k 97D10r61a69š49a35r 9665435914965

Tak to sorry. Spojil jsem si tě s jiným příspěvkem na podobné téma, kde se uvádělo, že dopojí všichni vrcholoví sportovci. To bylo zase něco jiného...

0/0
25.7.2013 23:46

R63o33m91a86n 77N72a93v15r57á45t16i70l 3869381626135

Tour de France bez dopingu - fiktivní komentář: "Vážení přátelé cyklistiky, hlásíme se Vám z 2. alpského dne letošní Tour... je tu konec 3. týdne závodu a v pelotonu pokračuje jen 40 závodníků z původních 198 jezdců... jsme plni optimismu a tak pevně věříme, že dnes do posledního kopce vyjede v sedle kola alespoň 1 borec..." Vážně, by vás taková Tour bavila? ;-D

+1/−5
24.7.2013 22:12

M84a72r31t74i58n 95K27o34d53a24t 2857116252477

Já myslím, že je na čase omluvit se LA a vrátit mu všechny tituly. Zároveň dodat, že si cyklistika prošla obdobím, kdy celá špička dopovala a proto se výsledky uznávají, protože nikdo nikoho nepodvedl. Když podvádí všichni tak zákonitě nemůže nikdo křičet, že byl podveden. Mimochodem jak píše pan Kral níže. Jalabert a jeho výsledky, kde chytl deset minut, následně dva dny v horách řádil a poté zase chytl pět minut...už tehdy jsem nad ním kroutil hlavou. Ještě víc jsem kroutil nad Virenquem. Pantani a Ulrich byli jasní. Přesto jsem měl Piráta rád a mám nadále, protože to byla prostě stará škola co do toho šla naplno v životě i závodě. Abych tedy zopakoval hlavní myšlenku mého příspěvku - oslovit LA, vrátit tituly a udělat čáru za minulostí. Pro mě je stejně stále vítěz a šampion a nejsem zdaleka sám ;-)

+6/−3
24.7.2013 21:31

R55a36d93e52k 15N44e97u30m57a52n36n 5922252648125

Tvrdím, že všichni brali, něco jiného berou i teď, sprinty mě nebaví, etapy jsou moc dlouhé, ale výsledky a nějaký příběh okolo si přečtu.

Dal jsem ti plus Armstrong byl a je borec

0/0
25.7.2013 9:53

K50a64m55i97l 62J96a13r40e16c 1330410582

Hlavně to byl podvodník a lidský hyena.

0/0
25.7.2013 10:27

K43a89m59i48l 50J89a71r44e89c 1320410112

lidská, samozřejmě ;-D

0/0
25.7.2013 10:28

P68e60t78r 37H33r53a10b53á90k 6410387592820

Jak napsal pan Blažek, ač o tom většina neví, dopují všichni. Vše se dělá kvvůli zájmu médií. Nedávno jsem viděl zajímavý dokument, kde bylo řečeno, že dřívější cyklisti zvládli více, než ti dnešní a proto bylo nutné tuhle změnu eliminovat a tak začal doping. Nevím, o co se frantíci snaží, ale mohlo by to taky položit jejich super závod. Na druhou stranu, atmosféra Tour jë bohužel důležitější, než  čistota sportu jako takového.

0/−4
24.7.2013 20:36

K59a60r91e56l 72B96l49a74ž37e73k 6870987197456

Nač ta komedie? Brali a pořád berou úplně všichni. Je to kromě tréninku i souboj laboratoří.

Mluvil jsem s jedním našim bývalým špičkovým reprezentantem v atletice a ten mi řekl, že se to týká i všech špičkových atletů a atletek.

+5/−5
24.7.2013 20:01

J42a75r24o21s77l29a64v 74T31k94a43d79l37e95c 6186140426460

Pro mně byl,je a bude LA sedminásobním vítězem TdF. A je mi celkem jedno,jestli se přiznal pod tlakem nebo ne. Je to jistěže můj názor. Nad tím můžete polemizovat,hádat se..;-) Ale to je tak všechno,co s tím uděláte:-)

+15/−3
24.7.2013 18:59

O67l16d22ř40i87c83h 39B40í83l38ý 7718205134986

no jeste Ti muzu dat minus a nepredstavit Terku ;-D

+1/−1
24.7.2013 19:11

J58a64r11o43s55l98a61v 44T71k80a40d37l80e51c 6116150946100

Už jsi mi ho dal. A Terku si nech,stejně nedojdete,Ty kopyto:-P

0/0
24.7.2013 19:17

O77l78d94ř76i98c73h 68B12í80l89ý 7458355444466

no dal, abys videl, ze to myslis smrtelne vazne ;-D Jaka je forma, byla nejaka pilulka  ?

0/0
24.7.2013 19:20

J66a71r68o33s95l59a48v 41T12k22a17d59l94e26c 6126970136120

Nepotřebuji je. Jsem spokojenej se svojí výkonností. Nebo jakou pilulku jsi to vůbec myslel????;-D;-D

0/0
24.7.2013 19:24

O85l69d15ř18i98c79h 85B15í66l55ý 7348915424896

;-DR^

0/0
24.7.2013 19:25

T90o94m11á46š 15B44r43a36b75e80c 2298556445966

Ty bereš viagru? :-P

0/0
24.7.2013 20:41

D60a60v51i84d 73B42r37a41z43i79n11a 8623253966780

i kdyby to bral, tak je to jeho vec.

0/0
24.7.2013 21:08

O62l35d44ř66i82c67h 62B35í21l12ý 7118655804356

my dva s Tomášem jsme Ti poslední kteří by Jardu nepodpořili :-)

0/0
24.7.2013 21:16

T71o80m33á98š 65B58r31a57b72e40c 2898156275626

;-DR^

0/0
24.7.2013 21:22

T73o14m70á63š 41B72r59a83b49e92c 2198616935776

Jinak včera měl Jarda nějakej splín, aspoň se mi zdálo :-)

0/0
24.7.2013 21:24

O82l32d47ř31i34c40h 76B97í75l90ý 7448725794956

to ja taky, bolely me haksny po sotva 50 km a to nemluvím o Terce ;-D

0/0
24.7.2013 21:28

T75o23m18á20š 37B71r30a92b49e37c 2618206705406

Mě bolej nohy, sotva ráno vylezu z postele :-)

0/0
24.7.2013 21:31

L17u73b25o25š 65L22o95u77ž61e16n81s78k40ý 4480731923644

Nevím co má za smysl vytahovat na povrch staré případy.

Diváci se pobavili a 99% z nich si už ani nepamatuje kdo ten rok vyhrál.

Nevím, proč si někdo tímto způsobem léčí mindráky.

+4/−2
24.7.2013 18:28

T65o81m24á20š 69B95r42a48b85e67c 2558596275376

Tak jak? Bude všem, kterým byl prokázán doping, vymazána účast na TdF, zrušeny výsledky? Nebo těm, kteří se po letech přiznali, ale nic jim nebylo prokázáno? No mělo by to tak být. Když to platí pro někoho, mělo by platit pro všechny. Bude po nich někdo chtít peníze, které si vydělali? Kdysi se tu objevily názory, že Ullrich musel začít dopovat, aby stačil Armstrongovi po jeho návratu a vítězné šňůře na TdF. No to bylo, pokud mě paměť neklame, v r. 1999. Tady se dočítám, že EPO bylo u německého cyklisty zjištěno v r.98, takže je vidět, že to nebyla pravda. Nakonec je dobrý si přečíst, jak fungoval Team Telekom, později T-Mobile pod vedením Waltera Godefroota a Rudyho Pevenage. O Pantanim se už dávno mluvilo jako o "chodící lékárně". Jalabert, Virenque, Fignon jsou národní hrdinové. Holt všem se neměří stejně...

+7/0
24.7.2013 17:57

T83o12m25á87š 14B60r36a98b64e79c 2208106225416

PS. Beru si tatranky a jedu se projet :-).

0/0
24.7.2013 17:59

O74l64d47ř24i18c87h 86B26í16l73ý 7358585144556

to ze se nekterym nemeri stejne neznamena, ze jsou o neco lepsi...jsou to stejni podvodnici jako LA nebo treba Landis. Jinak si myslim, ze treba Ullrich uz je provarenej uplne stejne jako LA.

Co treba takovej Cadel, nezaslouzi si vsechen respekt o kterem tu mluvis ? To ze stado neco rika neznamena, ze to snad musime brat jako absolutni pravdu.

Samozrejme souhlasim, aby byl metr stejnej pro vsechny, ale i kdyz neni viz treba to vraceni odmen, neznamena to, ze to meni neco na povaze veci

+1/0
24.7.2013 18:23

P68e78t56r 91S93l60o32v61á13k 9635705777769

Ty veris ze niekto cisty moze vyhrat tdf? Ked cela spicka tam kazdorocne zobe? Naivka

+2/−5
24.7.2013 19:02

P60a30v87e20l 14R25o32k47y72t35a 3790931780228

No nejlepší jsou ty bludy našich atletů když jedou na soustředění někam do Afriky. Je dnou sem viděl reportáž ze soustřadění atletů z afriky jak tam povídali jak skvělý tam jsou podmínky a další bláboly. Přitom v pozadí rozhovorů byly polorozbořený atletický stadiony o sociálních zařízeních si taky nedělám žádný iluze atd. Prostě naši kuci a holky atletický se potřebujou v zimě na čas ztratit.

0/−2
24.7.2013 17:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze