Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Důkazy: doping sportovců řídil stát

Doping v československém sportu organizoval v sedmdesátých a osmdesátých letech přímo stát. Od pádu totality v roce 1989 se o tom spekulovalo. MF DNES se však podařilo získat mnoho dokumentů, které nezvratně dokazují, že doping schválil Ústřední výbor Komunistické strany Československa a zaštítila jej tehdejší vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

RampaMcKvak1

Báječná kombinace 80. let
Stromba + dianabol (jak je patrno z fotografie v  MF Dnes) byla v 80. letech naprosto suprovou kombinací!!! Po revoluci ji začali žrát kondičkáři ve fitnessech a i v dnešní době je pro rekreanty ideální kombinací.
0/0
14.8.2006 17:17

ygg

Objev
Fakt je, že se jedná o skutečně objevné zjištění..já dodnes žil v přesvědčení, že dopingový program řídil Svaz zahrádkářů a skupinoví pionýrští vedoucí
0/0
14.8.2006 12:57

jarslav

dr. Jirásek
Tak ten o tom vubec nevedel  No tomu snad verí jen autor clánku, kdyz v textu dvakrát opakuje stejné vety, ze olympijský séf do toho nebyl zapleten. Koukám, ze Jirásek se umel a umí ohánet bez ohledu na rezim
0/0
14.8.2006 11:24

coca_cola

Re: dr. Jirásek
to se stává; Vlasta Košťál taky netušil, že ve fotbale existuje korupce. Pan Pacina má svýho sólokapra a o to mu šlo, nikoliv o to potápět mocné.
0/0
14.8.2006 14:44

makan.dacan

Boj s dopingem
Dokud budou některé země doping podporovat, nenaděláme nic. Trochu mě překvapilo odhalení Getlina na interních závodech v USA, ale to je jen ke cti tamních dopingovích komisařů, v Rusku, Řecku, Španělsku nebo Německu by se to ututlalo  nebo spíš " ani nezjistilo " .
0/0
14.8.2006 10:48

lokko

Co s tím?
Povolit nebo zakázat doping?
Konečně, by se o tom mělo začít vážně diskutovat.
0/0
14.8.2006 9:21

pavelthelong

Re: Co s tím?
ackoli otazka zni logicky, odpoved je :nepovolit. V kazdem sportu maji byt rovne podminky - ve F1 jako v atletice- doping je otazka penez, ti movitejsi ziskaji lepsi doping a pak budou kategorie podle dopingu-lehky, stredni, plny doping nebo jak ? o tom, ze ze zdravotniho hlediska naklady na leceni nasledku nese cela spolecnost...........howg!
0/0
14.8.2006 10:02

Ondratej

Re: Re: Co s tím?
no ... ve F1 mají movitější týmy lepší auta, takže tahle logika se mi moc nezdá, to by pak museli všichni jezdit ve stejných autech (jako třeba Ford Fiesta cup) ... nicméně ochrana zdraví je podle mně to, co je tady důležité
0/0
14.8.2006 10:19

pavelthelong

Re: Re: Re: Co s tím?
hm, ale v F1 musi mit motory o urcitem objemu, sasi ma urcitou vahu a pneu urcity rozme, i kdyz technika se diametralne lisi. I v lehkoatletickem treningu ma nekdo pobyty v Pyrenejich s hordou treneru a maseru, nekdo trenuje jenom ve Zlamane lhote-ty rozdily ale uz nejsou az tak propastne. ale nejaka omezujici a hlavne hodnotitelna kriteria byt musi: co by se stalo, kdyby v silnicnich zavodech motorem nebyl omezen objem? ty od 500ccm nize se na zavody proste vykaslou-budou jenom pro smich
0/0
14.8.2006 10:45

w2004

Re: Re: Re: Re: Co s tím?
jasne, tak naridime sportovcum maximalni objem plic, a kdo bude mit vetsi ma smulu.
0/0
14.8.2006 10:51

pavelthelong

Re: Re: Re: Re: Re: Co s tím?
no a proc existuji v kontaktnich sportech (box, zapas, judo, dokonce i ve veslovani) vahove a vseobecne i vekove kategorie??
0/0
14.8.2006 11:11

80E-seven

Re: Re: Re: Co s tím?
jenze f1 je tu vlastne proto, aby se stavela porad lepsi auta. zato ruzny sport (napr. cyklistika) tady rozhodne neni proto, aby porad vic a vic lidi fetovalo (dopovalo)
rozhodne doping zakazat!
0/0
14.8.2006 12:56

ygg

Re: Re: Co s tím?
Myslíš to dobře, ale je to taky s odpuštěním blbost.....když máš 5 mega, protože náhodou žiješ ve státu, kde se to v pohodě sežene, tak máš zcela jiné podmínky na přípravu, myslím teď legální, než když máš třeba pětinu. Lepší tecnika, rehabilitace, soustředění..v zimě v teple, v létě třeba vysokohorská příprava...a tak. Takže rovné podmínky stejně nejsou... faktem je, že nějaká hranice by určena být měla, ale čistě ze zdravotního hlediska..tj. ať sypou, ale rozumně.
0/0
14.8.2006 12:55

80E-seven

Re: Re: Re: Co s tím?
jak se prosimte da rozumne fetovat? (to srovnani doping-fet povazuju za prihodne. oboje nici zdravi oboje delas dobrovolne, od obojeho si dost slibujes)
0/0
14.8.2006 12:59

pavelthelong

Re: Re: Re: Co s tím?
priprava za 5M neni vsechno, pak by TEORETICKY nemeli ti chudi sanci, ale napr. u vytrvalcu jsou porad na cele bezci z Etiopie a Keni, Maroka atd. Ty urcite neplati hordu treneru a maseru....ale treba u lyzovani je to jasne o priprave
0/0
14.8.2006 13:20

svarak z krabicoveho vina

Re: Co s tím?
Rozhodně NEpovolit. Teď je situace taková, že dopovat NESMÍŠ, ALE MŮŽEŠ (máš-li prachy na doping a riskneš to). Pokud se to svinstvo povolít, tak pokud budeš chtít uspět, tak už BUDEŠ MUSET, což něco úplně jiného. Pošleš pak své dítě do sportovního oddílu, aby "udělalo něco pro své zdraví"? Kdo pak bude sportovat?
0/0
14.8.2006 11:49

weaktor

jarmila kratochvilova
zajímavý článek... ale myslím, že pro většinu soudných lidí to není až tak velké překvapení - specielně jarmila kratochvílová je důkazem toho, jak to dobře fungovalo... její rekord je za hranicemi poctivé ženské atletiky a jen tak se k němu někdo nepřiblíží... nechci paní jarmilu zatracovat, tenkrát to nebyla lehká doba (popravdě byla to doba prohnilá) a jestliže dostala jasně na výběr "buď budeš zobat, nebo končíš" - asi nebylo lehké se rozhodnout... podobná rozhodnutí konec konců musela učinit spousta lidí i v dalších oborech - herci, zpěváci a další umělci dostali na výběr "buď podepíšeš, nebo končíš"... bůh ví, jak by se kdo tenkrát zachoval z dnešních sportovních a kulturních hvězd... co z toho vyplývá? KOMU ZÁNÍK - NISMU
0/0
14.8.2006 9:05

ygg

Re: jarmila kratochvilova
V situaci, kdy berou VŠICHNI máš vždy dvě možnosti..budď dřít jak hovado a používat to co ostatní...a mít šanci...nebo pít mlíko, jíst jogurty a běhat po práci po lese.... A ta doba byla tak prohnilá, že například u Carla Lewise je prokázáno, že měl pozitivní dopingové nálezy, které ale americká olymp. výbor takticka ztopil.... Takže klid...prostě ten fenomén ke sportu patří...všude!!! A když je každý tak chytrý...koho by zajímalo osm ženských běžících čtvrtku za 52???? Krom jich samotných a rodiných příslušníků...
0/0
14.8.2006 12:50

MonikaX

Re: Re: jarmila kratochvilova
Proč by nezajímalo, když by tak běhala světová špička? Myslíte, že by ten rozdíl 4 sekund za 400 m způsobil, že by se na to dívalo o hodně hůř??? Před x lety takové rekordy byly a lidi atletika taky bavila, ne?
0/0
14.8.2006 15:08

svarak z krabicoveho vina

Re: Re: Re: jarmila kratochvilova
Přesně tak. Teď se běhá 400M žen taky o 2 sekundy pomaleji oproti 80. rokum a KOMU To VADI?
0/0
14.8.2006 15:26

ygg

Re: Re: Re: Re: jarmila kratochvilova
Vadí to dost....a popularita těchto disciplín je obecně nižší...
0/0
14.8.2006 21:47

potatoelf

Zakázané ovoce lépe chutná...
Cesta na atletický Olymp je dlážděná mrtvolami pokusných králíků. Bohužel je mezi nimi i celá řada lidských. V 2. polovině 60. let např. propukla mezi špičkovými atlety Dukla Praha záhadná epidemie rakoviny varlat. Oběti: mimo jiné nositel bronzu z OH 1956 Jiří Skobla, nebo nadějný juniorský koulař Žemba, a další. Důkaz, že už tenkrát se exerimentovalo s anabolickými steroidy na lidech. Bohužel to soudruzi neuměli ještě dávkovat. Ale jako oběti na oltář socializmu a světové revoluce to bylo pro ně o.k. Dnes je to na oltář mamonu a slávy. Tak o co jde? Povolme doping a přejmenujme Olympiádu na Anaboliádu a berme to jako ve starověkém Římě, kde předhazovali gladiátory divé zvěři...
0/0
14.8.2006 8:38

ygg

Re: Zakázané ovoce lépe chutná...
Ty zase víš s prominutím prd...s tím v 60. a na začátku 70. let experimentoval kdekdo....např. Daněk ve své (ok, o něm) knize Mozoly a medaile to v pohodě přiznává, že to zkoušel, a moc se mu to neosvědčilo, a jasně uvádí, že například Bruin či Sylvester to zkoušeli o dost více a zejména první s tím měl problémy...přílišný nárust svalové hmoty, ale doprovázený ztrátou pohybové koordinace a techniky hodu... A aby bylo jasno, když se něco nového objeví, tak to všichni zkouší....dokud jim to nezakáží....pak to zkouší "jen" většina a jde jen o to, jak šikovně. Protože pořádně prosypat, aby tě nechytli a taky aby to opravdu pozitivně ovlivnilo výkon, to není až taková sranda a musí se to umět.
0/0
14.8.2006 12:46

pavelthelong

jako lekar
s atestaci z telovychovneho lekarstvi se musim jenom zasmat nad tvrzenim p. doc. Stejskala : stat se za nic nestydel, pouze slo o tajny ukol a sportovci podepisovali smlouvy, tak o cem je dnesni "dukaz" ? My z periferie jsme jako lekari do centralnich laboratori (=doc. Stejskal, ktery dle souvislosti musel byt plne o situaci informovan) pro jistotu nemeli pristup. Tenkrat diky utajeni dukazy nebyly, ale o dopingu vedel snad kazdy. Muze byt jenom utechou, ze v byvale NDR sli tak daleko, ze chteli nutit uspesne sportovce a sportovkyne, aby meli spolu deti....a pro ucely sportovniho dopingu byla postavena kompletni podzemni laborator (pokud se nemylim, tam v meste Riesa??) P.S. je zajimave, ze nekteri lekari z tehdejsi ery, kdysi velmi aktivni a pohybujici se okolo dopingu, jsou stale zadani a pracuji na reprezentacni a olympijske urovni
0/0
14.8.2006 8:32

xaeris

Stát jim fandí iDnes
Bobulemi vyhnaný mastodont FIBINGERová, je iDnes za VIP celebritu a a váženého funkcionáře Olympijského Výboru.Tak o co jde?
0/0
14.8.2006 8:15

vymrzovac

je to jen věda.....
.......každý sportovec má dnes "svoje doktory".je to jen o tom,na jaké úrovni to zvládají.všechny silové a vytrvalostní sporty na tom budou asi stejně.sportovci jsou pokusní králíci,a když se to povede,dostanou medaili.atletika a cyklistika,pořád stejná písnička....
0/0
14.8.2006 8:14

makan.dacan

Re: je to jen věda.....
Pokud nepoznáš člověka, který má talen a umí, tak si to klidně mysli. Rozeznat dopujícího sportovce je dosti jednoduché.
0/0
14.8.2006 8:23

JiTi

Re: Re: je to jen věda.....
S talentem v současném pojetí sportu si moc nevystačíš. V atletice znám spousta dobrých atletů, který s podporou látek udělali super výsledky na ME i na MS. Většinou se jednalo o balancování mezi zakázaným a povoleným. Samotný dopingem si k výsledkům nepomůžeš.
0/0
14.8.2006 9:37

makan.dacan

Re: Re: Re: je to jen věda.....
Já sleduju jenom technický disciplíny a ty jsou na tom s dopingem trošku jinak, než např. vytrvalecký atd. Ale příklad Landis byl jasnej....  U tech. disciplýn je doping postavenej na zvýšení síly a max. tělesném zatížení, dostává se do těla několik dní i týdnů a z těla také. Dopomůže sportovci k síle kterou by běžně nezískal, ale dá se snadno zjistit. Proto když komentátor zahlásí, že atlelt podrobil svoji přípravu jen vrcholu sezóny a ostatních mítinků se nezůčastnil (připravoval se jen v rusku nebo německu nebo...) tak mám jasno. On se jiných mítiků ani zůčastnit nemoh, protože by nacvrka... narozdíl od atleta, kterej projde většinu závodů v sezóně a dělá dobrý výsledky..... nakonec skončí 5 nebo 8....  Ale 90% lidí řekne stejně zobou všichni akorát ti vzadu trošku míň..... 
0/0
14.8.2006 10:06

Jen Aby

Paní Kratochvílové
zrovna tak jako všichni ostatní hltali plnými hrstmi určitě ..jsem přesvědčený o tom, že věděli, že to do nich perou, ale taky věděli, že to perou do všech okolo - počínaje dederonama přes Rusy a předpokládám, že o mnoho míň nebrali ani amíci.
Jedinej rozdíl byl asi podle mého laického názoru v tom, že ti amíci asi věděli víc o škodlivosti těch sajrajtů než naši.
A co se týče toho, že některý funkcionář typu Jiráska byl mimo drogovou mafii? BLBOST.
A ještě něco: to, co bych den zpochybnil, jsou rekordy, které přetrvávají destiletí .. ale co bych nezpochybnil v žádném případě - tak to byla dřina, řehole a prd ze života dotyčných sportovců - a myslím, že až na ty, kteří u toho vyřvávali bolševický hesla - viz Helen FIbinger apod. - je potřeba si jich vázit dodnes (paradoxně právě Helen Fibinger je jedním z těch, kterýho si dnes proti své vůli musím platit ze svých daní kvůli nesmyslnému členství v Radě pro rozhlasové a televizní vysílání)
0/0
14.8.2006 7:55

jirha

Nehltali jsme ale brali jsme všichni
Byl jsem závodní plavec a tlačili to do mě od mých 10-ti let. Ostatní sporty na tom byly naprosto stejně. Pokud to někdo chce dneska zpochybňovat je to idiot. Funkcionáři to věděli všichni sportovci především mladí věděli prdlajs. My jsme například pili mlíko který mělo občas modrou barvu. Na druhé straně objem tréninkových dávek tehdy a nyní je nesrovnatelý. Já jsem například naplaval ve svých 12-ti letech 18 km týdně. To představuje hodinu ráno ve vodě a dvě hodiny odpoledne, navíc pak byl hodinový kondiční trénink, 6 dnů v týdnu 11 měsíců v roce. Vánoční prázdniny soustředění, jarní prázdniny jakbysmet.
0/0
14.8.2006 7:33

crazy_Yvan

absurdni
1. zrovna pani Kratochvilova, absolutne odmita jeji spojeni s dopingem. Nemam duvod ji neverit, asi take kvuli tomu, ze vim za jakych podminek trenovala. myslim si, ze kdyby nektera z dnesnich atletek trenovala tak tvrde jako ona, tak by se k jejimu casu jiste priblizila. 2. Jestli se za vsechno vdeci dopingu?? jasne ze ne, kdyby si kdokoliv z nas slehnul cehokoliv, treba anabolik a i kdyby jsme toho do sebe prali nejvic ne svete, tak stejne ke spiicce v zadnem sportu ani nenahledneme.. bez tvrde prace se nedosahne niceho.. 3 a psat v roce 2006 o podminkach a vyzkumech v 80. letech mi pripada zcestne, protoze i na doping byl uplne jiny pohled nez dnes... to co v minulosti doping nebyl, v dnesnich dnech je... obcas je to az absurdni..
0/0
14.8.2006 6:43

Ftipnejj

Re: absurdni
1. Neverim, ze lze drzet svetove rekordy 20 let bez tehdejsiho pouziti dopingu ( + velkeho treninku )
0/0
14.8.2006 6:50

KarelRehacek

Re: absurdni
2. O tom to přeci není... Doping nikdy neudělá z průměrného sportovce špičkového, ale ze špičkového ještě špičkovějšího. Udělá z atleta, co umí stovku za 10,1, šampiona, který ji zaběhne za 9,9...
0/0
14.8.2006 8:09

makan.dacan

Re: Re: absurdni
Jak u ktrého sportu...... A jak který doping.
0/0
14.8.2006 8:26

Aaahz

Re: absurdni
Ty ses ale naivka :-) Asi si neuvedomujes, ze aby Kratochvilova vydrzela ty treninkove davky, ktere bezesporu podstupovala, musela brat zakazany latky urychlujici regeneraci, ktera je zvlast u sprintu a behu na strednich tratich dulezita. On doping neni jenom o steroidech, po kterych ti vyrostou svaly a fousy...
0/0
14.8.2006 13:58

svarak z krabicoveho vina

Re: Re: absurdni
Nemáš tak úplně pravdu. Kratochvílová podle mě sypala jak vzteklá, všechno tomu nasvědčuje. Ale že by vydržela své tréninkové dávky jen kvůli dopingu, tomu nevěřím. Je to také hodně o vůli. Mrkni na Zátopka. Ten nesypal (jaksi neměl ve své době co sypat, takže je z obliga) a přesto jsou jeho tréninkové dávky legendární.
0/0
14.8.2006 15:30

RampaMcKvak1

Re: Re: Re: absurdni
Nic proti Zátopkovi, ten dřel jako zvíře, ale od 40.let minulého století se používaly estery testosteronu a je předpoklad, že na OH v Helsinkách 1952 byly některé výkony tímto esterem ovlivněny.
0/0
14.8.2006 17:09

ppeepa

doping
Tak jsem se včera díval na atletiku , a nikdo mi nevymluví, že paní Kratochvílová nehltala plnými hrstmi.
0/0
14.8.2006 4:12

vymrzovac

Re: doping
taky si myslím,že ženská vypadá jinak! musíš prostě hltat jen to,co "ještě" není zakázaný,anebo mít žíly rozpíchaný jak feťák
0/0
14.8.2006 8:16

greenmouse

Re: doping
 
 
0/0
14.8.2006 12:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze